– Помню, помню, – откликнулся он. – Сейчас на несколько дней выберусь в Москву. И хотя времени совсем не будет, в "Спорт-Экспресс", хоть на часок, обязательно заскочу. Слово свое Георгий Александрович сдержал. В чем, впрочем, мы и не сомневались. 

*** 

– Горлуковича, который тоже заканчивал, вы в свое время взяли (Сергей Горлукович играл в "Спартаке" с 1996 по 1998 годы – Прим. "СЭ"), и он помог "Спартаку". 

– Но он тогда играл в "Алании" (в 1995 году – Прим. "СЭ"). Есть люди, которые приходят в ФНЛ и доказывают, что они игроки, и что у них есть свое лицо. Футболист должен думать, что при хорошей игре в ФНЛ, он снова будет приглашен в команду дивизионом выше. Вот таких игроков с характером, которые видят себя в большом футболе, и надо приглашать. 

*** 

– Когда был тренером, мог прислушаться только к советам двух людей – Бескова и Романцева. Все, что мне советовали другие, я просто выслушивал и делал по-своему. Потому что если ты настоящий тренер, то у тебя свои взгляды и идеи, которые должны проводиться в жизнь. У меня позиция такая – есть главный тренер, который со своим штабом определяет состав. И решать только ему. Я что-то могу посоветовать, но – ни в коем случае не указывать. Если есть какие-то замечания, мы просто обмениваемся мыслями. Когда вижу, что эти замечания претворились в жизнь, мне приятно. А давить не буду ни в коем случае.

 *** 

– Теперь давайте о "Спартаке". Можно ли сказать, что сейчас клуб наконец-то выбрался из болота скандалов? 

– Слава богу, сейчас из команды не выходит никакого негатива. "Спартак" выиграл турнир в Катаре. Правда, если этот трофей считать огромной победой, тогда можно и успокоиться… Считаю, что такой сильной, мощной, результативной команда должна предстать весной, в чемпионате. Вот тогда и будем делать выводы. Пока идут только сборы, притирка. 

– Игра. Кононов и в предыдущих командах делал акцент на атаку. Меня радует нынешняя результативность. Много подходов к воротам. Правда, в обороне ошибок пока многовато. Среди защитников у Кононова есть выбор – Джикия, Комбаров, Боккетти, удививший всех на чемпионате мира Кутепов, молодой Рассказов, Жиго выздоравливает. Теперь главное найти среди них оптимальную четверку. Это его главная головная боль. Дай бог, чтобы Кононов выдержал. Ведь в таком клубе полутонов не бывает. Либо ты черный, либо – белый… Я за ним наблюдаю. Он правильно ведет игру. 

– Глушаков при нем ожил? 

– Когда Денис на турнире забил гол, вся команда к нему летела с поздравлениями. Значит, в "Спартаке" сейчас подобрался сильный, сплоченный кулак. Если Кононов сумеет создать хорошую атмосферу внутри команды, тогда "Спартаку" многое будет по плечу. 

– Верите, что "Спартак" может стать чемпионом уже в этом сезоне? 

– "Зенит" нестабилен, провалил несколько матчей. Не все в порядке у "Локомотива" и цска. В нашем чемпионате все что угодно может произойти. Сейчас "Спартак" отстает от "Зенита" на шесть очков. Вполне отыгрываемый гандикап. Есть такое выражение: в чемпионате сидеть на колесе. То есть – не отпускать лидера, все время его прессовать, в нужный момент выскочить вперед. Многое зависит от того, как команды сейчас проведут подготовку. Весенняя часть чемпионата всегда сложная. 

*** 

– Этот цска напоминает вам "Спартак" 96-го? 

– В какой-то мере. Но вы должны понимать, что тот "Спартак" появился не на пустом месте. Ребята росли в дубле, я за ними следил. Они уже были готовы играть за основу. Им просто нужно было дать шанс, чтобы они поняли, какая ответственность на них лежит. Это самое главное для молодого игрока. Возвращаясь к цска, уверен, что армейцы еще поборются. "Краснодар" – очень симпатичная команда. Еще Юрий Палыч Семин обязательно будет претендовать на медали. Да и тот же Бердыев умеет готовить игроков к решающему отрезку сезона.

 *** 

– Почему "Спартак" не доминирует в чемпионате, как это было во времена Романцева и Ярцева? 

– В те годы в "Спартаке" была осознанная дисциплина. Никто никогда ничего себе лишнего не позволял. Если всем говорили – быть в девять, все приходили к назначенному часу. В 96 году у Андрея Тихонова рожала жена. И он с разрешения тренерского штаба уходил с базы ночевать домой. Но на взвешивании в 8.30 Тихонов всегда был первым. И ни разу не опоздал! Я всегда подчеркивал: один раз ошибся – второго шанса не получишь! Ребята ценили возможность выступать за "Спартак" в еврокубках, пробиваться в сборную. И дорожили этим! У нас порой тренировки превращались в такие баталии! 

– Кто должен сейчас отвечать за порядок в "Спартаке"? 

– Частая смена тренеров ни к чему хорошему не привела. Я до сих пор переживаю, как убрали из команды Титова в надежде найти ему замену на поле…

 – Там же была показательная порка? 

– Надо знать события. Ну, объясните мне, как Аленичев, который выиграл все в Европе, мог не подойти Старкову?! До сих пор не понимаю! Вроде парень-то Старков нормальный, я его знаю – грамотный специалист. Но как можно было от Аленичева отказаться?! 

– То есть Старков был не прав в той истории? 

– Допустим, Аленичев ставил какие-то условия или что-то в этом роде? Возможно. Но при Старкове "Спартак" стал играть с другой тактикой. Возможно, Аленичев в какой-то момент и подсказал. А почему нет? И сейчас, в наше время, игрок может высказать свое мнение. Ну! Чего учить, Царство ему небесное, Илью Цымбаларя играть слева? Он может своей импровизацией сделать то, о чем мы его и не просили. Или Кечинова заставить постоянно бегать. Да нет, не надо. Здесь, скорее всего, не срослось психологически и Старков сам не понял, кто у него на что способен. 

– Такого не бывает, чтоб в чемпионский год тебя носили на руках, игрок и тренер целовали друг друга до потери пульса... А через полгода – бах, и того же футболиста объявляют виновником всех бед. Вы, журналисты, посмотрите, когда этот процесс пошел, с приходом какого или каких игроков в команде, с появлением каких тактических схем пошло разногласие. И Глушаков, как капитан команды, имел полное право пойти к тренеру и поговорить с ним. Этот разговор мы не слышали, а потому не знаем того, что осталось за кадром этой истории. 

– А имеет ли право капитан "Спартака" показывать пенсионерский футбол в последние полтора года и на что-то еще претендовать? Вы же как тренер и великий игрок видели, как Денис играл в последние полтора-два года. 

– Думаю, что на него тяжелой глыбой свалилась какая-то огромная бытовая ответственность. Было все в порядке в тылу, и он был спокоен. Возникли проблемы, и это сказалось. Такое может случиться с каждым – со мной, с вами. Может быть, здесь собака и зарыта. Но когда жена футболиста где-то написала про заговор против Карреры, я смеялся. Кто-то все это подхватил и понеслось. Не представляю, чтобы кто-то из наших жен -Романцева, Ярцева, Никифорова, Онопко или кого-то еще – выносил такое на суд публики. Увы, "Спартак" оказался единственной командой, которая выплеснула наружу свои внутренние дела. И началось брожение! Я к Каррере очень хорошо относился – нормальный парень. Через 16 лет сделал нас чемпионами. Ура! Но дальше он начал совершать ошибки. 

– Но вы, как тренер, согласны, что в последние полтора года Глушаков показывал пенсионерский футбол? 

– Я знаю футбол хороший, европейский, мировой, ветеранский. А вот пенсионерский футбол я комментировать не готов. 

– Посадили бы его на скамейку, окажись на месте Карреры? 

– Все дело в том, что когда человек начинает показывать не тот футбол, который хочет видеть тренер, тут уже многое от последнего зависит. От партнеров тоже многое зависит. Каррера мог его спокойно вызвать и предложить: "Даю тебе две недели, или 10 дней отдыха. Восстанавливайся. Потому что на данном этапе ты не приносишь пользу команде. Уезжай, отдохни от всего". Мог такой вариант быть? Мог! И в моей практике бывало такое. Ну, значит не нашли они общего языка. А на какой почве они разошлись, мы не знаем. 

– Думаю, да. Об этом неэтично говорить, но дело все в том, что мы сами тоже переоценили эту победу. Год, когда "Спартак" стал чемпионом, сложился очень неудачно у ведущих команд. Вы вспомните, как колбасило "Зенит", цска, "Локомотив". Они тоже были на перепутье, решали внутренние проблемы. А "Спартак" на этом фоне предстал сильным, сплоченным коллективом и стал чемпионом. Также стал чемпионом и "Локомотив". Когда всех опять потряхивало, Юрий Палыч твердо держал команду и она спокойно доехала до золота. 

*** 

– Романцев привык говорить: "Во всем всегда виноват тренер. Что бы ни произошло". Скандал в команде? Тренер. Игрок не готов? Тренер. Дождь пошел и проиграли? Все равно тренер. В данном случае, то, что Глушаков плохо играл, тренерская вина? 

– Я думаю, да. И еще администрации клуба, которая практически не приняла участие с этой истории. Ведь было видно, что у парня не все в порядке. Значит, нужно было к нему как-то по-другому отнестись, поговорить. Опять же, мы не знаем подоплеку и только обсуждаем пенсионерский футбол... А пенсионерский футбол – это я. Вот меня на поле, если увидите, тогда так и говорите...

 – Если вас одинаково постричь с Глушаковым, мы не различим. 

-Значит, пенсионерский футбол (смеется). Но видите, что не тянет – значит, нужно аккуратненько вывести из состава. Поговорить с человеком. Есть много вариантов. Какому-то игроку достаточно одного разговора, и он поймет, что к чему. А другому... Кому-то кнут, а кому-то пряник. 

– То, что фанаты "Спартака" устроили обструкцию и Глушакову, и команде, вас это удивило? 

– Я встречался с болельщиками "Спартака". Конечно, удивило. Вот здесь мне вспоминается Вадик Евсеев в Уэльсе. Помните? На него кричали 85 тысяч, как только он получал мяч. А за спиной у него была операция дочери на сердце. И я даже не сомневался, ставить его в состав или нет. И как он играл! И забил победный гол. А против него шумело и кричало 85 тысяч. Характер у человека. Один такой, другой такой… 

Мы с вами половину беседы говорим о Каррере и Глушакова. Все уже, нет Карреры. Эта тема затянулась, как пробки в Москве. Это тренер, который после золота не показывал результат, игра у команды была плохой, а болельщики свистели и кричали. Точно те же болельщики, которые после увольнения говорили о какой-то забастовке. Все это какой-то детский лепет. Решение об увольнении или назначении принимается хозяином и руководством клуба. Леонид Арнольдович, я так думаю, очень хорошо относился к Каррере. И решение об отставке явно далось ему нелегко. 

– Это был для "Спартака" большой провал, когда целая плеяда молодых, талантливых ребят просто пропали. Взять того же Самедова. Было видно, что еще год, и это будет игрок с большой буквы. И Торбинский, и Яковлев, и Тарасов, и Григорьев, и Каюмов. Они должны были обрасти мясом за сезон, и это была бы команда на долгие годы вперед. Но на их места были куплены другие игроки. За них были уплачены деньги, и, конечно, возможности играть у молодежи за основной состав было мало. Вот они и уходили в другие клубы, потом их возвращали назад. 

Я хорошо отношусь к Артему Дзюбе, это воспитанник моего погибшего сына, знаю его с детских лет, его характер. Вы сами вдумайтесь: человека отправлялли то в Томск, то в Ярославль, то в Ростов и он везде был лучшим, везде забивал. Возвращается в "Спартак", опять какой-то скандал, опять он в негативе. Теперь Артем в "Зените", и мы видим, какого игрока потеряли. Да, непростой характер. А как без характера? Без него и играть нельзя. Есть характер, с которым можно разговаривать и направить в правильное русло. А есть, с которым бейся или не бейся, будет бесполезный номер. 

– Я думаю, что не один Карпин. Оба виноваты. 

– Если подписан контракт и там четко указаны все пункты, то они выполняются. И какие могут быть претензии к хозяину клуба? У тебя прописано пять, значит – пять. А если написано два, то должны дать два. А отношение тренера и игрока – это совершенно другое. Нечто подобное у них и получилось. 

*** 

– Расставание Еременко со "Спартаком" с чем связываете? 

– Когда Рома появился в России, я сожалел, что он не попал в "Спартак". Это наш игрок. Я бы от него не отказался. Сейчас ему, как и в случае с Аленичевым и Титовым нужно время. А как вы хотите? Чтобы он "с листа" заиграл? Нужно было дать возможность подготовиться, притереться к команде. Я думаю, что, пройдя сборы у Валерия Карпина, он еще будет в порядке. Для этого есть все: мастерство, ум, техника. Последнего слова он еще не сказал, и "Спартак" рано от него отказался. Почему говорю рано? Для молодых, которые появляются в "Спартаке", Рома был бы связующим звеном. 

– А Глушаков? 

– А кто мешает Глушакову играть рядом? Там и Зобнин. Очень интересная была бы средняя линия. Но главный тренер принял такое решение. Имеет право. 

– Неплохо начал Селихов. Этот молодой мальчик (Александр Максименко. – Прим. "СЭ"), который встал в ворота, тоже нравится. Без ошибок не бывает, но он явно хорошо читает игру. Сейчас многие вратари начинают прилично играть ногами. В наше время очень здорово ногами играл Дасаев.

– Нет, играл бы тот, кто уверен, кто внушает доверие линии обороны, кто подсказывает, меньше голов пропускает и больше радует. 

– Три равных вратаря для тренера – счастье или головная боль? 

– Головная боль. Но один все равно должен быть основным. 

– Сталкивались ли с ситуацией, когда футболисты "плавят" тренера? 

– Да, сталкивался, узнал об этом года через два. Там свои интересы были. 

– В "Динамо"?

 – При чем тут "Динамо"? Это совсем другая команда. Думаю, что недовольство к одному-двум не может привести к тому, чтобы команда поднялась против тренера. Нужно так настроить группу игроков, чтобы они не хотели с тобой работать. 

*** 

– Но ведь Зобнина, как и Глушакова, тоже Каррера тренировал. И Роман был лучшим, летал по полю. Выходит по-разному тренировал? 

– Повторяю, не отсылай капитана в дубль, дай просто отдохнуть. Но мы не знаем всех деталей, не можем говорить за тренера. А в это время Головин так играл, что его пригласили в "Монако". Хотя год назад Глушаков был наголову сильнее. Вот вам подход к одному и к другому. 

*** 

– Не знаю, но очень бы хотел, чтобы на финише борьба за первое место, за зону еврокубков обострилась. Болельщик после чемпионата мира хочет видеть борьбу на футбольном поле. А кто станет чемпионом? Кто сейчас лучше подготовится, кто будет мобильнее. Как Николай Петрович Старостин говорил: "Побеждает не тот, кто хочет, а тот, кто может!" 

оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи!