PolПо Кутепову не согласен.Точнее согласен(Но тут вроде бы как  Спартак ,но то такое)Вот как то помню до Кутепова,в году так в 08-м,этого хвалёного Ибрагимовича и Игнаш с Берёзой тормознули,но то опять же-То такое...Да,кто только его не останавливал и чего,всех в сборную России или в великие защитники?Ерунда.Не в этом дело.Кутепов сам себя остановить не может,а это и есть главная проблема.И я уверен,что он не научится этому.Алкаш не потому что он пьёт,а потому что сам себя...Так и Кутепов.И кстати бабки у подъезда тоже своего ханурика считают хорошим мужиком,только вот Светка(бывшая)сучка...))))Вообщем не Кутепов виноват,а те,кто его играть плохо учили и опыта не дали.Светка,вообщем...

Комбаров...Это настоящий футболист сборной России.Там его и оставить.Народ поддержит( Спартак ,самый популярный клуб страны).Зобнин...До ЛЧ пойдёт,а дальше,к Комбарову(Дима не вечен в сборной)
Глушаков...Ну тут уже писалось и говорилось...Если есть в первом акте ружьё,то оно...Оставим,с классиками спорить,не надо.
Сейчас Вася Уткин,что то скажет...)))Но я то буду о  Спартаке .Самедов...Тут сказать не чего...Кровь.С одной стороны и в репу дать,а с другой стороны и наш,это родители виноваты.Так и играет.

Через неделю сделаю мелирование.

Как всегда у Павла с сарказмом полный порядок. Но 6:1 это уж слишком. Нам-бы привычные 1:0 и то за счастье.

Что же все-таки со Спартаком?

  Сколько раз мы начинали новую жизнь с понедельника? А сколько раз находили себе новое занятие, которое затмевало все старые? Сколько раз мы влюблялись без памяти?
К чему я все это?
Скорее всего, Каррера человек увлеченный. Идея впервые стать главным тренером, идея поработать в абсолютно другой по всем укладам стране, идея добиться того, о  чем мечтают очень многие 15 лет…
Все это характерно для определенной части людей. Я сам такой. Увлекаешься чем-то новым и бросаешься в этот омут с головой, горишь, кипишь, фонтанируешь идеями, но…
У таких людей всегда наступает момент, когда приходит некое охлаждение или мысли захватывает уже новая идея.
Не исключено, что идея попробовать поднять  Спартак  изначально захватила Карреру, но постепенно превратилась в рутину. Нельзя гореть бесконечно. Казавшееся неким подвигом дело, постепенно становится обыденным и это начинает медленно, но верно разъедать.
Активные темпераментные люди способны увлечь своей идеей и повести за собой. Думаю, что так обстояли дела и в  Спартаке , когда Каррера неожиданно стал главным тренером. У него обнаружилась несколько интересных идей и способов, которые увлекли дремавший долгие годы коллектив и зажгли его. Получилось удачно, хотя никакой гарантии этого не было. Повезло. Малозначительные поначалу штрихи вдруг сработали и футболисты почувствовали, что именно этого им и не хватало до звезд. А вслед за ними подхватили идею и приняли веру болельщики. И этот ком уже было не остановить.
И вот тут что-то произошло. Пустячок, который начал разъедать идею. Может быть, это были непонятки с руководством  Спартака , может быть какие-то междоусобицы внутри обновленного коллектива, может новое заманчивое предложение, ставшее идеей, зародившейся на месте старой. Что это, мы не узнаем, но ведь изменилось что-то.
Не исключено, что идеи Карреры, которые изначально были бомбами, кончились. Так говорят про писателей – исписался человек.
В каждом новом деле наступает момент, когда пропадает задор и на место праздников приходят будни. Так бывает в семейной жизни, в работе, в увлечениях.
И если раньше каждый день начинался со слов Карреры: - сегодня попробуем…, то постепенно он превращается в банальную тренерскую работу, не вызывающую эмоций.
И первыми, кто видит подобные мелкие детали, становятся игроки. А ведь они загорелись этой идеей тренера… И тут вдруг наступает понимание, что сам тренер уже не горит.
Не простая ситуация.
Опять приведу пример из своей жизни. Я дважды создавал «Лигу рыбаков». Бился, организовывал, придумывал. Оба раза находил единомышленников. Первая Лига прожила год, провели 10 соревнований. Вторая прожила 3-4 года, была достаточно активна и в целом успешна, но мне она стала не интересна и умерла. Я предлагал многим, заменить меня и продолжать, но никто не захотел.
Это я к тому, что в любом деле все может зависеть от настроения и желания гореть всего одного человека.  
И я Карреру понимаю. Если он амбициозный и перспективный тренер, то ему нет ни какого смысла задерживаться в России. Ну, приведет он к титулу  Спартак , пускай даже 2-3 раза. Что это даст? Футбол у нас чахнет, условия далеки от идеальных. Футболисты, которыми мог бы руководить Каррера и биться с ними за победы в ЛЧ к нам не едут.
Зачем Каррере тешить наше с вами самолюбие? Это нам надо, чтобы  Спартак  играл красиво и побеждал достойно, а у него, скорее всего, другая мечта. Мечта другого уровня.
Не этим ли объясняется его поразительное спокойствие и доброе отношение ко всем судьям, соперникам и даже оппонентам. Может быть, кроме правильного воспитания, у него еще есть понимание того, что это всего лишь эпизод.
Трудно ведь представить, что он в России навсегда. Мне даже трудно представить, что он останется. Скорее всего, он до первого интересного предложения, и не удивлюсь, если оно уже есть.
Так что же со Спартаком? В заголовке то у меня именно эта тема.
Спартак , заряженный мотивацией Карреры, по инерции бьется за титул. А что? А вдруг?
Можно ведь и без подпитки новыми идеями и новыми мотивациями, дотянуть до титула.
Думаю, что и Каррера будет очень рад, но в голове  у него уже новые идеи.
Я, кстати, тоже хочу, чтобы  Спартак  этот титул завоевал именно в этом сезоне. Только в отличие от многих желание это связано с тем, что в ближайшие годы столь благоприятной ситуации не будет, и радужных перспектив у меня нет.
Это всего лишь мой взгляд, моя попытка анализа ситуации. Он не правильный. Зато бесплатный. Тем более, что тут многие знают, как будет на самом деле…

Знакомые пили в одном баре, крепко набрались, ну и засиделись. Ресторан закрывается, официанты стулья уже поднимают, а душа требует продолжения банкета.
К ним подходит официант и говорит: "Мы вам ещё по одной нальем, если вы возьмете вот это дорогое пиво, к нему прилагается ещё лотерея".
Ребята заказали это пиво, им принесли ещё по билетику моментальной лотереи.
Один стирает защитный слой и говорит: "О! Народ, мы выиграли "тридцать НТ".
Все обрадовались, "О класс, по десять НТ каждому".
Допили пиво, собираются выходить, ну и счастливый выигравший спрашивает у девушки официанта: "Девушка, мы вообще-то тут выиграли Тридцать НТ, что это???".
Она смотрит в билет и раздраженным голосом отвечает: "Вообще-то тридцать НТ - это ЗОНТ!!!"

[URL=https://www.sports.ru/tribuna/blogs/smonline/1233588.html]Записка партизана[/URL]
Как я уже говорил раннее — живу в Санкт-Петербурге.

Pol,Рад за тебя,что то о чём я тебе говорил ранее в этой теме,что просто надо верить в команду и до тебя дошло.В ЭТУ команду!!!

А в какой ветке? Я не нашла статью .

Ответ Саше Свинцу

  Саша, из  Спартака  уходили многие, в том числе его воспитанники. Потом все они говорили по-разному, были и те, кто сильно обижался.
Мы здесь вспоминаем кого-нибудь? Нет, только Артема.
Почему? Во-первых, он реально сильный нападающий, каких у нас нет.
Во-вторых, он ушел в стан нашего противника.
Давай разбираться. Только сначала все-таки определимся, сильный он или нет. Изначально его никто не воспринимал, как сильного футболиста и в силу этих взглядов Артем скитался по арендам, где неожиданно для кого-то оказывался лучшим.
Это, казалось бы, должно было  кончиться тем, что кто-то признает свои ошибки в его недооценке. Но мог ли тот же Карпин их признать? Да, никогда. И какой выход может быть в такой ситуации? Продолжать ездить по арендам до 35 лет? Нет, он избрал абсолютно верный путь – уйти из  Спартака . Думаю, что далось ему это нелегко, но альтернативы просто не было.
В итоге я бы склонился к тому, что игрок то он сильный, а раз это видят все, кроме тех, кто принципиально не готов в этом признаться, то предложений от других команд просто не могло не быть.
Отвлечемся от сути и вспомним о болельщиках  Спартака . Был ли Артем их любимцем, защищали ли они его? Куда там? Отлично помню очень остроумные в кавычках реплики про голы деревяшки в Ростове. Его все травили, как только могли.
Вернемся. Ситуация – тренер не признает, болельщики издеваются. Он должен был тупо все это терпеть? Как долго? И ради чего? У нас сейчас тоже такие есть и они ведь терпят потому, что их не приглашает сильный клуб. Много ли у нас поклонников Макеева? А перейди он в Питер и скажи что-нибудь...
А учитывая, что кроме оголтелых фанатов, все видели потенциал Артема, среди желающих приобрести его оказались и сильные клубы, наши конкуренты. Трудно представить, что кто-то думает, что Артем должен был выбрать Амкар или Урал вместо Питера. Он сделал абсолютно нормальный выбор. И вопрос этот решился намного раньше, чем эпопея с улучшением контракта и подачками Федуна. В это время вопрос  с Питером был уже решен и версия, что Артем торговался с Федуном не состоятельна. Он просто отказывался продлевать контракт.
То, что Артема вынудили уйти из  Спартака  не вызывает сомнений. Теперь на счет того, что он поливает  Спартак  грязью. У нас ведь все упрощено: Червиченко, Бубнов, Гинер, Миллер, Дзюба – это люди, которые не должны открывать рот. Открыл – значит, негодяй. Мало кто разбирается, что они говорят. Они говорить просто не должны. Мы так решили.
Покажи хоть одно высказывание Артема, где он демонстрирует ненависть к  Спартаку .
Мы тут уже чего только не напридумывали. Причем основные претензии чрезвычайно смешны. Это и его перелет со Спартаком после игры и его якобы шашни с Орзул. Но он везде выражает уважение, не празднует голы, с уважение относится к бывшим и нынешним тренерам.
При этом надо ведь понимать, что сейчас он все-таки игрок команды, соперничающей с нами. Или он должен ходить по Питеру в Спартаковском шарфе или перед игрой говорить, что  Спартак  "на голову сильнее и я сдаюсь".
Или он должен сейчас утверждать, что Луческу нытик, а он спит и видит, как поиграет у Карреры?
Совсем непонятными становятся претензии на фоне того, что он у нас числится деревяшкой и бездарем, каких свет не видел. Пора уже нам определиться: жалеем мы об его уходе или рады этому? Если рады, то почему такая болезненная реакция на его слова, на его игру? Вот мы рады, что ушел Обухов и какая разница что он где-то говорит?
Если ж нам жаль, что Артем ушел, то давайте хоть остепенимся с деревяшками.
Что касается сегодняшней игры Артема, то он лидер Питера. Многие болельщики не понимают, что его место на поле, его габариты и его стиль игры делают его футболистом, зависимым от партнеров. Так было и в  Спартаке . Стоило признать его лидером на коротком отрезке с Якином, и Артем порвал всех. А потом его просто тихо убрали. Это правильно, потому как он уже к тому времени сжег мосты. Опоздали все.
Что касается его общения с прессой, то тут тоже надо понимать, что он топовая фигура для пишущей братии. Он разговорчив и интересен. Отбоя от журналистов у него никогда не будет. Это плохо? Думаю, что нет. Что можно выдавить из Макеева или того же Зобнина? Ничего. Дежурные ответы.
Мы тут придумываем, что Артем сейчас жалеет о том, что ушел. Мог бы с нами завоевать титул. Но он уже поиграл в ЛЧ и ЛЕ, назабивал там голов, стал лидером атаки сборной, получил серебро… А мы за это время пережили Якина, Аленичева и вдруг (согласимся, что это так) нам выпал шанс… Но он еще  только выпал, а Артем уже завоевал… Поэтому не стоит его ни жалеть, ни ругать.
Я не призываю никого и ни к чему. Это бесполезно и я это понимаю. Просто Саша попросил…  

Паша, прочитал и понял, что переубеждать тебя и других бесполезно и не к чему. Выскажу свое мнение, постараюсь кратко, в основном в морально-духовном и нравственном аспекте, а не в духе "здорового" прагматизма подкрепленного мнимой несправедливостью в отношении к обсуждаемому..
.. твои заключения касаются в основном современного подхода игрока к профессиональной карьере, типа, хочу прогрессировать, а перспектив нет и отношение клуба не соответствует его возможностям и талантам.. заметь, талант я, в скобочки не поставил, тем самым отвергая, что считаю его "деревяшкой" (хотя, обзывал его и более обиднее в бытность игрока МС, если его действия на поле не соответствовали его стремлению прогрессировать, а таких матчей было достаточно..и тому подтверждение его аренды и недоверие того или иного тренерского штаба.. (ну не враги же они сами себе и более профессиональны, чем мы с тобой)). Отношение Федуна было вполне порядочным, если не сказать больше.. дзюба, был у него почти в фаворе, о чем он иногда высказывался и всячески поддерживал, рыть не буду, но и категоричной неприемлемости я не увидел и не читал.. (я не беру время, когда стало все ясно  с переходом).. более того, когда пришло время продления контракта, то его предложили на более лучших условия, заметь, не в аренду, не на трансфер, а реально проявив все возможные рычаги воздействия для дальнейшего сотрудничества (в этот период многие..Комбаров, Глушаков, Ребров  и др. пере подписали свои контракты и никто не посчитал себя обиженным, а ведь был и перерасчет по валюте (уж не от туда ли растут "ноги" и обиды???..но, не об этом, хотя и это имеет значение..
.."Люби  Спартак  в себе, а не себя в Спартаке", ты знаешь кто это сказал.. и мои критерии отношения базируются на этом, а не на современных лозунгах типа, "ГДЕ ТЕПЛО, ТАМ И МОЯ ЖОПА"

..можно  добавить очень много высказываний и поступков, пусть не совсем откровенных и грубых с его стороны, но все же, не соответствующих традициям клуба и эпохальной истории... обида дзюбы, на тренерские штабы, его претензии о необъективной оценки его таланта совершенно не подтвержденные  его значимостью, дают повод усомниться в его оправдательных "откровениях" (он кто, звезда мирового уровня, или за ним стоит очередь из ведущих европейских клубов??? ..НЕТ, он вычислил всю подноготную своего благополучия (которого в принципе и хватало в  Спартаке ), но он решил поставить на ту "лошадь", которая на тот момент  была "в шоколаде".. оправдывая свои меркантильные устремления хотением завоевывать титулы, а что  Спартак ??? .. а  Спартак , стал для него командой второго сорта, в который он, потерял верю (завуалировав это обидой)..
..его стремление "прогрессировать" проявилось в последнем случае, когда он уехал из сборной, ссылаясь на травму.. но, в ПЛ вышел играть как "огурчик"..и где его стремление показать себя на более высоком уровне???.. (в товарняках напрягаться не за что, там и премиальные не озвучены, а место и так за мной останется)..ы и пожалели
..и последнее, да, может быть я  (мы) и пожалели, что он ушел, типа, не последний игрок в чемпе, но, по человеческим качествам, а мы (болельщики) воспитаны на традициях основателей  Спартака , на таких как Черенков и Ко, и уважаем игроков в чужих командах, кто не взирая на все перипетии и несправедливые моменты своей карьеры, остались преданными цветам своего клуба, а если и уходили, то по более весомым причинам, чем "великий буратино"... (ПС, ..имя Буратино, еще заслужить надо, он скорее всего кот Базилио) ИМХО