- Какой выход видите из сложившейся ситуации? Иностранный тренер или…

- Да замучили уже иностранные тренеры. Мое мнение, что наши, российские тренеры не хуже, а даже во многом превосходят иностранных. Не всех, конечно, но тех, кого к нам приглашают. Наши специалисты более образованные в плане футбола. Это не голословие. Был в Голландии и разговаривал с Рональдом Куманом (главный тренер английского "Саутгемптона" - Прим. ТАСС). Он сказал: "Тренеры – голландские, немецкие, английские – все выросли на разработках советских специалистов. Как построить "физику". Тактику. Мы все читали ваших специалистов". Ну и почему же мы отказываемся от отечественных тренеров? Нет пророка в своем отечестве? Не может такого быть. Просто искать надо и доверять больше. И тренер, который проявил себя, должен иметь шанс пойти на повышение.

- Федуна просили, чтобы "Спартак" возглавил спартаковец. Он доверился Валерию Карпину. У Карпина не получилось. Сейчас просят взять ныне тренирующего тульский "Арсенал" Дмитрия Аленичева. Можно ли будет понять Федуна, если он скажет: "Вот я уже попробовал одного – не получилось, так что извините"?

- Вряд ли можно понять. Мое твердое убеждение, что такой клуб, как "Спартак", имеет не только традиции побеждать, но и традицию создавать теплую, семейную обстановку. Никто не может ответить, что такое спартаковский дух, но он есть. Словами его не передать, это надо почувствовать. И вот игрок, который проникся, впитал в себя спартаковский дух, может передать его следующему поколению, своим игрокам. Не получилось у Карпина, но все равно должен работать спартаковец. От этого никуда не денешься.

- Аленичев созрел для большой команды?

- Откуда мы можем знать, если не проверим. Знаю, что человек он опытный: несколько лет работал со мной, с Жозе Моуринью, играл в хороший футбол, выигрывал Лигу чемпионов. Что еще надо? Почему он не может быть тренером-победителем? Он же начал в "Арсенале" вообще с КФК (первенство России среди любителей, 4-й по силе дивизион чемпионата – Прим. ТАСС) и прошел путь до премьер-лиги. Значит, он что-то умеет, как вы считаете? Больше же никто такого не сделал.

- Аленичев за словом в карман не лезет. Такой человек во главе команды - это хорошо или плохо?

- В чем-то хорошо, а в чем-то - нет. Надо быть более гибким. Зачем всегда быть правдорубом? А может, ты не прав? Говорил я с Димой и неоднократно: "Будь более коммуникабельным и менее прямолинейным в общении и с журналистами, и болельщиками". Но ничего особенного в его высказываниях я не вижу. Никаких жесткостей и грубостей он себе не позволяет.

- Допускаете, что Аленичев и Андрей Тихонов создадут в "Спартаке" тренерский дуэт?

- Когда эти перестановки будут, тогда скажу свое мнение. Пока говорим только на уровне мечтаний. Во-первых, место занято. И почему Аленичев и Тихонов? Главным может быть Тихонов, а ему помогать кто-то другой. А Аленичев ведь все время с Димой Ананко в связке работает. Было бы мое желание, собрал бы всех (улыбается).

- Мог бы возглавить "Спартак" такой тренер, как Курбан Бердыев (в настоящий момент главный тренер ФК "Ростов" - Прим. ТАСС)?

- Он российский тренер. Он бы мог возродить команду.

- Его стиль игры, его видение футбола гармонирует со "Спартаком" и его традициями?

- В "Рубине" он исходил из тех игроков, которые у него были. Да, там была в основном оборонительная тактика. Но у него заиграли и Александр Бухаров, и Сергей Семак, и Алехандро Домингес. Игроки у него растут, а это большой показатель, даже один из самых главных.

Роману Широкову нужен особый тренерский подход

- Как относитесь к Роману Широкову, который в зимнее межсезонье был отдан в аренду "Краснодару"?

- Как к футболисту, с симпатией. Лично не знаком.

- Почему у него не получилось?

- А почему не получилось? Это, наверное, у тренеров не получилось. Каждый хороший игрок – а мне доводилось работать с игроком более талантливыми, чем Широков – очень сложный человек. С ними надо уметь работать, разговаривать, наставить на путь истинный. Это мастерство тренера. К нему надо и по-особому относиться, бережно с психологической точки зрения. И уделять ему больше времени. Скажете, разделение в команде. Да нет. И футболисты все сами знают: он лучше нас, он "звезда".

Ну что такого в том, что Широков якобы ушел с тренировки? Ну, почему-то же он ушел, но никто не выяснил. А ребята, которые были на этой тренировки, говорят, что у него ногу "схватило", а врач был на другой стороне поля. Он доктору показал "мол, я ушел" и ушел. Так что вроде никакого криминала-то и нет. Но вот возник конфликт. Вроде, он самовольно ушел с тренировки. У меня уходили с тренировки, и, конечно, за это получали. Но с ними разговаривали, и, естественно, возвращались.

- Вокруг Широкова можно построить команду?

- Вокруг одного игрока - нет. Должен быть стержень. С тремя игроками можно. Желательно, чтобы они играли в центральной оси, но не обязательно. С таким каркасом уже можно лепить команду. Единственный игрок, против которого и я сам играл, и моя команда играла, и вокруг которого можно было построить команду, - это Диего Марадона. Но это гений.

- Нередко высказываются мнения, что "Спартак" расстается с футболистами некрасиво, особенно со своими воспитанниками. Один из последних примеров – Артем Дзюба. Что скажете об обстоятельствах ухода Дзюбы из команды? Как оцените личностные качества Дзюбы, когда-то обозвавшего Унаи Эмери "тренеришкой"?

- Отзываться так о тренере, каким бы он ни был, нельзя. С другой стороны, и в команде создана такая обстановка, что этот игрок им оказался не нужен. Опять же, сложный человек. С Артемом я хорошо знаком и много разговаривал. Он производит впечатление умного человека. Он прислушивается к тебе. Знаете, бывает такое, что человек смотрит пустыми глазами. А Дзюба – с любопытством. После разговора всегда говорит: "Спасибо, я понимаю". Но раз его довели до такого, значит, что-то произошло. В любом случае, я не одобряю такое высказывание в адрес тренера. Думаю, Артем сам жалеет, что такое сказал. Я до сих пор являюсь противником послематчевых пресс-конференций. И сам частенько их пропускал, за что был неоднократно оштрафован. Так и с Дзюбой. А успокоился бы, возможно, и не отзывался так о тренере. Тем более, ситуация простая. Если тренер не нравится, что надо сделать? Подойти спокойно и сказать: "Извините, я хочу уйти из вашей команды".

- Возвращаясь к вопросу, есть ощущение, что "Спартак" некрасиво расстается именно со своими воспитанниками?

- Я понял ваш вопрос, пытался завуалировать, но видимо не получится. Есть такая неприятная традиция. Но сейчас этого меньше. И все же клуб ветеранов есть. Мы всех, кто заканчивает карьеру футболиста, провожаем. За это надо сказать спасибо руководству "Спартака". Началось это при мне, но до сих пор ветеранов поддерживают. А сейчас вряд ли кто-то из футболистов уйдет из клуба недовольным, если только не будет конфликта с тренером или руководством.

- Та же ситуация с Тихоновым. Он уходил из тренерского штаба "Спартака" дважды.

- Почему он не остался - это вопрос к Якину. Вам не меньше меня известно, с каким огромным штабом приезжают иностранные тренеры. Кого они только не привозят! И с ними трудно разорвать контракты, потому что каждый специалист в штабе подписывает свое соглашение с клубом. Огромные неустойки и прочее. Я сейчас не про Якина говорю, а в целом об иностранных специалистах. Конечно, Тихонов – символ "Спартака", тот же Егор Титов, Александр Мостовой… Сашу я спрашивал при встрече: почему ты не работаешь, не тренируешь? Мостовой ответил, что никто не приглашает. Человек с такими знаниями, опытом, такими футбольными мозгами. Нет, мы все смотрим на запад. Кто там еще безработный? Приезжайте в Россию. Юрий Никифоров тоже вдумчивый парень, в Казахстане работает. Мы забыли Витю Онопко, который как был скромным игроком, теперь остается таким же скромным тренером. С огромными знаниями, авторитетом. Игорь Ледяхов тоже работает. Всегда такой веселый. Почему бы россиян не попробовать? По крайней мере, они не привезут с собой половину Бразилии или Италии. Не получится – ну что ж, бывает все. Всегда же можно помочь.

Пока не было тренера, который хотел возродить традиции

- После вашего ухода в "Спартаке" сменилось 10 главных тренеров. Чья работа вам понравилась больше всего?

- Да я всем желал удачи. Но пока не видел тренера, который хотел возродить спартаковские традиции, каждый делает свое. Но, может быть, это и правильно: зачем лезть в то, в чем не разбираешься (улыбается)?

- Эти тренеры становятся заложниками требовательности спартаковских болельщиков?

- Однозначно. Нет у нас другого места, кроме первого. Они стараются разными способами – кто-то "гоняет", кто-то больше длинных передач. А когда ты подписываешь контракт, разве не знаешь куда? Занимать пятое-шестое место? Оцени свои возможности. Идешь в такую команду – первое, должен изначально быть готов, что с тебя все будут требовать только первого места. Второе, посмотри, готов ли ты с такой игру занимать первое место? А так идти безоглядно, на мой взгляд, неправильно.

- Почему не получилось у Валерия Карпина?

- Трудно сказать. Все-таки у него состав был хороший, с игроками, которые в других командах заиграли и стали ведущими. Может быть, не хватило терпения у него или руководства. Хотя времени ему дали достаточно.

- Его упертость сыграла свою роль? Например, в вопросе вратарей. Была чехарда на этой позиции, что приводило, в частности, к поражениям.

- С одной стороны, это, может, как вы сказали упертость, а с другой, может, вера в игрока. Мне непонятна была вера Карпина в Рафаэля Кариоку. Он хороший игрок, отправили его в Бразилию – он там кумир. Приехал сюда – недовольное лицо, отбывает номер, передачи назад и поперек. Такой игрок не нужен "Спартаку". У Широкова, пусть он и более медленный и менее техничный, две из трех передач – попытка сыграть вперед. А так – назад и поперек, на свободных мячах – и я так смогу в свои 61 год. Кариока не приносил команде пользу, а его все ставили и ставили. А ведь этим ломается игра. Один раз открылся футболист (особенно крайние хавы, у которых работа сумасшедшая) – не дали, второй раз открылся – не дали, на третий раз дает – а тот уже не побежал: "Что ж я, лошадь ломовая туда-обратно бегать?". И уже структуры, четкости, построения игры нет. А какой игре может идти речь, если такие, как Кариока, играют не для команды, а для себя.

- У Карпина есть задатки тренера-победителя?

- Ну а почему нет? Он знающий, поработал в хороших командах, работал при нормальных тренерах. Он впитывает знания, как губка.

Источник: ТАСС