KBL,
производство ведь как раз вредит экологии. Некоторые сибирские города у нас совсем не пригодны для жизни.

Слава КБ, надо с коррупцией бороться - это да! А вот закупать военную технику за рубежом вообще нельзя ни при каких обстоятельствах! Ибо это вопрос национальной безопасности! И элементную базу надо всю менять на свою - по этой же причине. Кстати, "военка" - вообще основной источник новых технологий: я об этом, поверь, немного могу судить... А "выгоднее" - это вообще основной порок современной (западной, разумеется) цивилизации! Путь "в никуда"! Выгоднее производить продукцию, которая через пару лет просто рассыплется - чтобы клиент купил новую. А что при этом происходит с экологией - вообще никого не интересует!.. Ты думаешь, та погода, которая у нас сейчас стоит в Москве - это так, случайно? Это на самом деле мы уже платим вот за это твоё "выгодно"!

KBL,
У тебя опять полумеры.  Не до конца ты продумываешь. Даже Сердюков в своё время говорил, что даже отдельные виды военной техники выгодней закупать там.  Я проверял тогда его слова. И это правда.  А знаешь из-за чего ?  Коррупция...   Часть средств уходит неизвестно куда и кому, предприятиям ВПК перепадают крохи. Т.е., как и с лимитом, надо многое менять.

KBL,
а Чубайс просто проходимец.    Были там люди с мозгами, но полномочий не имели.  И в парламентах большинства не имели никогда.  Проспали мы 90-е...   Вот Ельцин и поплыл от вседозволенности.
А путинская бригада - это сросшийся криминал с силовиками.  Гебня с понятиями ))

Слава КБ, СССР закупал, закупал, да и дозакупался....  до развала... И про дефицит ты очень справедливо вспомнил: никакие закупки ликвидировать его так и не помогли...
Что касается разгр. **** ... Ситуация сейчас и в конце 90-х различаются радикально. Несмотря даже на все ваши санкции. Или тебе о войне в Чечне напомнить?.. Хотя Путин мне - не кум и не брат. И я бы бы не отказался задать ему пару вопросов...

KBL,
опять ты всё в кучу...  СССР знаешь сколько всего закупал ?  Или про дефицит забыл ?
И никто ничего не разг.ребает.

Слава КБ, только изменениями лимита, конечно, позитивных сдвигов не добиться, Но отмена лимита или его существенное смягчение приведёт к негативным последствиям.
В этом я по-прежнему убеждён.
По вашей логике получается, что самолёты производить не надо, а надо закупать у Боинга и Эрбаса, автомобили производить не надо, а надо закупать у ... (не буду перечислять), пшеницу выращивать не надо из-за сурового северного климата - ну, и т.д. Эта была одна из установок "реформаторов" 90-х, которую им навязали извне и которой они тупо следовали. Последствия придётся  ****  десятилетиями...  

KBL,
так тебе уже сколько толкуют, что в этих условиях изменение лимита, и сам лимит, никакой пользы не приносит !   В частности  Спартаку  от него один вред.  

KBL, основной стимул роста профессионального это мотивация. Так вот лимит ее в массовом спорте просто убивает. За счет лимита кормятся агенты, тренеры детскоюношеских школ, коррупция сплошная. Хорошие ЗП у игроков с РФ паспортом это по сути 5-6 клубов, т.е. 30-40 игроков на все страну. А представь, что у тебя не 30-40 а 200-300 мест в европпе и других странах. Лимит не дает нашим уезжать за рубеж.
Когда у нас и школ не было в 90-х у нас уезжали игроки, стремились, попу рвали чтобы только уехать. А сейчас сел на ЗП и сыт.
Просто именно продукт системы это не Джикия, это исключение. Продукт системы это Жирков, Белялитдинов, Кокорин и другие.
Почему госкорпорация вкладывает деньги в условиях лимита не в детскоюношеские школы, а в Халков и Витселей?
Сам по себе лимит хорош, но... С коррупцией и всем остальным получается все через другое место.  Т.е. зачем тебе строить свою школу, если ты можешь купить из другой. Опять же кто более мотивирован к прогрессу парень из Москвы или из Хабаровска? Кого лутше взять игрока Амкара или  Спартака -2?
Надо прежде всего вложить деньги в ДЮШ и поднять первый дивизион, а вот когда у нас будет игроков больше, чем 50% команды и будет не хватать мест реальных, можно вводить лимит помогая.
Лимит собственно и введен, потому что на школы денег нет. Это милрд. руб. У нас так все в стране работает.
У нас нужно все запретить, курить, пить, покупать нормальные автомобили по адекватной цене.
Помимо запретов нужно еще и обеспечить поддержку. В футболе как в автопроме, в принципе на этом ездить можно. Но кто в здравом уме променяет ладу калину на форд или фольтсваген?
И вот оно как то само растет, через жопу, но растет...

Sai, и потом, отмена лимита проблему недобросовестной конкуренции полностью не снимет. Потому что первопричина этой проблемы - в том, что у сине-бело-педерастических - несчитанные деньги плюс админресурс. Мы всё равно не сможем иметь в составе 11 Промесов - просто финансово не потянем. А они - потянут. Финансовый феар-плей? Ну, так они как снимали все сливки с российского рынка, так и будут снимать. В том числе, брать игроков бесплатно (но на высокую зарплату), как они это сделали сейчас, обобрав Ростов (или, скорее, Рубин, поскольку те ребята к Бердыеву собирались). Одна тогда будет "надежда": на то, что российского рынка вскорости просто не станет (в результате неизбежной кончины российского футбола).

KBL, это недобросовестная конкуренция называется. Так легче конкурентов ослаблять. Это комплексная связка ты одновременно можешь наполнить состав и игроками из Европпы и российскими футболистами. Там людей скупают просто пачками чуть ли не каждый сезон.
Футбол это командная игра, и соответственно если у конкурента пол состава иностранцев супер уровня. Люди где то деньги нашли, привезли. то 5-6 человек, которые должны их дополнить уровня будут очень среднего или вообще нулевого, потому что просто нет такого количества игроков с РФ паспортом. Зиньке достаточно купить 1-2 человек у конкурента и все.
Из  Спартака  выбыл один человек Зобнин, уже большая проблема. А убери еще Глушакова и Джикию или Комбарова и все.. Т.е. просто все, нет игрока с паспортом закрыть 2-3 позиции на замену аналогичного уровня. На тебя бегут условные Халки с Витселями, а в защите 18-ти летний пацан стоит. Такая вот математика.
Не возможно с ними конкурировать добросовестно. На 50% мы взяли чемпионат благодаря ферплей от ФИФА. Теперь просто вбухать деньги нельзя в игрока, нужно уже их считать.

Опять же как прописывать отступные в такой ситуации. Нельзя же Кутепову 30 млн. написать. Как он должен за адекватные деньги уехать в Боруссию условную? Напишешь 10, заиграет и его перекупит зинька. Причем это не относится к Краснодару,  ц*** ,  Спартаку .
Если есть 1 клуб который может за не адекватные деньги взять кого угодно как брать игроков  Спартаку . Мы  Спартак  не можем купить уже сложившегося качественного игрока у конкурентов, который уже на виду. Кто у нас пришел, Зобнин, Ещенко, Самедов, Джикия, Глушаков, Комбаровы молодые или заканчивающие карьеру ребята с которыми нужно еще работать, чтобы получить результат. А там Кокорин, Дзюба, Рязанцев итд. Т.е. ТОП 1-2 в РФ позиции с РФ паспортом.

Слава КБ, сборную поднять можно. Но не к следующему году. Нужна системная работа.

KBL,
хотя, не раз уже писал, Бердыев  способен сделать чудо с нашей сборной.  Нечто сходное с греческим чудом 2004 года.

KBL,
а вот это уже проблема,  о которой и ты упоминаешь каждый раз. Детско-юношеские дела и кач-во тренеров !  
Или ты считаешь что если нечего выбрать из 80 человек, то можно будет собрать достойную сборную из 160 ?