Меню
Фотографии
Реклама
Видео
День в истории
Реклама
Таблица ЧР 2022/2023
команда и о
СПАРТАК СПАРТАК 0 0
Торпедо Торпедо 0 0
Сочи Сочи 0 0
Динамо Динамо 0 0
Краснодар Краснодар 0 0
цкг цкг 0 0
Локомотив Локомотив 0 0
Ахмат Ахмат 0 0
Крылья Советов Крылья Советов 0 0
Ростов Ростов 0 0
Нижний Новгород Нижний Новгород 0 0
Урал Урал 0 0
Химки Химки 0 0
Оренбург Оренбург 0 0
зенит зенит 0 0
Факел Факел 0 0
Первая Лига 2022/2023
команда и о
Акрон Акрон 0 0
Алания Алания 0 0
Арсенал Арсенал 0 0
Балтика Балтика 0 0
Велес Велес 0 0
Волга Волга 0 0
Волгарь Волгарь 0 0
Динамо Динамо 0 0
Енисей Енисей 0 0
КАМАЗ КАМАЗ 0 0
Краснодар-2 Краснодар-2 0 0
Кубань Кубань 0 0
Нефтехимик Нефтехимик 0 0
Родина Родина 0 0
Рубин Рубин 0 0
СКА-Хабаровск СКА-Хабаровск 0 0
Уфа Уфа 0 0
Шинник Шинник 0 0
Молодежные команды
команда и о
СПАРТАК СПАРТАК 0 0
Ростов Ростов 0 0
Локомотив Локомотив 0 0
Зенит Зенит 0 0
Сочи Сочи 0 0
Чертаново Чертаново 0 0
Динамо Динамо 0 0
Крылья Советов Крылья Советов 0 0
Рубин Рубин 0 0
Краснодар Краснодар 0 0
Нижний Новгород Нижний Новгород 0 0
Строгино Строгино 0 0
Ак. им. Коноплева Ак. им. Коноплева 0 0
Урал Урал 0 0
Химки Химки 0 0
Ахмат Ахмат 0 0
Уфа Уфа 0 0
Арсенал Арсенал 0 0
УОР №5 УОР №5 0 0
цкг цкг 0 0
КХЛ 2021/2022
команда и о
Трактор Трактор 49 73
Металлург Мг Металлург Мг 48 71
ска ска 46 66
Динамо Мск Динамо Мск 47 64
Ак Барс Ак Барс 47 64
цкг цкг 47 63
Салават Юлаев Салават Юлаев 46 62
Йокерит Йокерит 46 62
Северсталь Северсталь 47 61
Авангард Авангард 47 58
Сибирь Сибирь 48 57
Спартак Спартак 48 56
Локомотив Локомотив 47 55
Динамо Мн Динамо Мн 47 54
Нефтехимик Нефтехимик 48 50
Торпедо Торпедо 47 49
Барыс Барыс 47 48
Амур Амур 50 46
Витязь Витязь 47 42
ХК Сочи ХК Сочи 43 39
Автомобилист Автомобилист 44 40
Динамо Р Динамо Р 45 37
Адмирал Адмирал 47 31
Куньлунь РС Куньлунь РС 48 25
Поддержите нас
Так нужен ли «Спартак-2»?

Так нужен ли «Спартак-2»?
15.03.2018
В «Спартаке», которые борется во всех турнирах за высшие позиции сложилась очень интересная ситуация: в основном составе практически не играют свои воспитанники. Параллельно с этим существует «Спартак-2», дубль неплохо играет в Лиге Чемпионов, все слышат о том, что Академия одна из двух лучших в стране, но воспитанников нет. Так вообще получается, что мы, болельщики «Спартака», всегда чем-то не довольны. 

Когда много воспитанников, как было при Якине (хотя много тогда особо то и не было), мы были не довольны результатами. Когда нет воспитанников и нет результата, мы жалуемся на отсутствие воспитанников, когда приходит тренер, который раньше к клубу отношения не имел и не достигает результата, мы снова жалуемся, что тренер не пропитан духом. Но на самом же деле все сводится к двум вещам. Во-первых, большинство болельщиков — максималисты. Лишь малая часть, которая более вовлечена в процесс, меньше следит за путем к идеалу и больше следит за тем, что в команде, или у отдельных личностей все было хорошо. 

Причем это касается не только воспитанников, мы же радуемся победам бывших игроков в других клубах. Во-вторых, абсолютно точно нет никакой зависимости или, скажем, традиций, когда добиваться результата «Спартак» мог исключительно благодаря воспитанникам. И исходя из этого мы можем составить некую формулу. Наличие воспитанника в составе — это просто десерт, вишенка на торте, не более того. Мы не делаем никаких поблажек своим выпускникам, не отдаем капитанскую повязку своим выпускникам, не ставим задачу медийно развивать своих больше, чем других. Мы не растим легенд, легенды сами растят себя.

 И вот в связи с этим самым отсутствием вишенок на торте в виде воспитанников, все большее количество болельщиков задаются вопросом: а нужен ли «Спартак-2». Кто-то волнуется за деньги Федуна, кто-то видит в этом лишний барьер для более молодых. Я же вижу в «Спартаке-2» нечто совсем другое. Наличие второй команды, команды взрослой, это возможность иметь перед глазами не 50 футболистов, а 75. Это возможность ломать психологически своих, показать, что их путь в футбол не должен заканчиваться в 17 лет. 

Помогает ли «Спартак-2» талантам? Конечно, нет. Ну, если бы помогал, то хотя бы один из тех самых талантов за 5 лет вырос в стабильно сильного футболиста. Ведь из дубля появлялись сильные. Этим летом «Спартаку-2» исполнится 5 лет. По сути, за это время там сменилось 1 поколение футболистов, сейчас на подходе вторая смена. Это не мои домыслы, это статистика. И к ней сейчас обратимся подробнее.  

В топ-10 по матчам за «Спартак-2»: 1 игрок 1992 года рождения, 3 игрока 1993 года рождения, 4 игрока 1994 года рождения, 1 игрок 1995 года рождения и 1 игрок 1996 года рождения. Лидер по количеству матчей за это время сыграл 120 игр, а десятый — 61. К чему привели эти 120 матчей? К игре в СКА-Хабаровск. Константин Савичев и Артем Самсонов сыграли 120 матчей, но дальше худшей команды РФПЛ пока не доросли. Им 24 года. Савичев не сыграл за основу ни одного матча, Самсонов пару раз выходил на замену. Ничем себя не проявил. Был ли понятен их уровень, скажем, через 90 матчей? Да, был. Зачем держали? Вопрос.  

Еще два игрока сыграли больше 100 матчей: Игорь Леонтьев (1994) и Денис Кутин (1993). Леонтьев каким-то образом конечно относится к основе, но только каким-то образом. Кутин к 25 годам не может отвоевать место в составе одной из худших команд РФПЛ «Тосно». Ему предпочитали полузащитников, хотя Кутин игрок обороны. Показательно? Конечно показательно. Оба имеют матчи в основе, но и также хорошим ничем не отметились. Пуцко и Обухов. Два бывших капитана дубля и второй команды. Два футболиста, получавшие шансы в основе. Обухова так и вовсе все призывали поскорее взять в основу. 

Что имеем? Обухов к 26 годам играет в середняке ФНЛ, Пуцко не закрепился в «Уфе» и отправился в Хабаровск в аренду. Денис Давыдов, Владислав Пантелеев и Иван Хомуха. Хомуха и Давыдов из того первого «Спартака-2», Пантелеев плавно перешел из дубля во вторую команду и стал одним из самых стабильных игроков. У Давыдова несколько десятков матчей за основу, Пантелеева к основе не подтягивают, Хомуха мог бы сейчас быть пятым центральным защитником, если бы не несколько тяжелейших травм. Выделяется ли эта тройка на фоне более молодых? Выглядят ли они на поле теми опытными игроками, без которых, как нам говорят, в ФНЛ нельзя?

 Нет. Хомуха сейчас просто проигрывает конкуренцию более молодым, Давыдов тоже из основы скатился на скамейку ФНЛ, а Пантелеев, к сожалению, больше заметен исполнением стандартов, по этому показателю, он, наверняка, сразился бы даже с Фернандо. И только один футболист из топ-10 по числу матчей сейчас в основе на стабильной основе. Илья Кутепов. Кутепову хватило всего 60 матчей за вторую команду и 20 за дубль, чтобы получить шанс в основе и им воспользоваться. Он не бегает по арендам, он, кстати, даже не воспитанник Академии нашей. 60 матчей. Два сезона. И один сезон в дубле. 

Вот тот порог, который сделает «Спартак-2» эффективным. У нас идет отсев на каждом этапе. Обычный пример. Из 23 выпускников команды Академии 2000 года рождения остались в «Спартаке» только 10. Из команды 1999 года рождения остались 8 выпускников, из 1998 уже 4. О чем это говорит? В первую очередь о том, что мы даем слишком много лишних шансов более взрослым. Ладно, если бы мы могли со временем продавать игроков за какие-то более или менее приличные суммы, но и это не наблюдается.  

Чтобы вы понимали:
Из команды 1994 года рождения в системе осталось 2 человека 
Из 1995 года — 2 человека 
Из 1996 года — 4 человека 
Из 1997 года — 8 человек 
Из 1998 года — 4 человека
 Из 1999 года — 8 человек
 Из 2000 года — 10 человек 

38 футболистов, к которым нужно добавить всех невоспитанников: защитник Лелюхин (был в нашей Академии, но формально выпускник Динамо), Сергей Еременко, Рудковский, Тюнин, Никулин, Нимели, Сакала, Самбу. Это 8 игроков для второй команды. Лазарев, Воропаев, Горбулин, Зепатта, Калачевский (был в нашей Академии, но выпускник Локомотива). Еще 5 игроков. То есть 51 человек. Нужно так много? Наверное, нужно. 

Только такое количество заставляет каких-то потенциально перспективных игроков вместо получения игровой практики конкурировать с более опытными. Нужны примеры? Да сколько угодно. Голкипер Аверкиев, 57 матчей за дубль (помните про тот опыт одного сезона), 21 год. Не проходит в состав «Спартака-2», приходится давать практику в дубле. В дубле 4 вратаря 2000 и 2001 года рождения. Будет ли Аверкиев когда-нибудь в команде уровня РФПЛ? Наверняка нет. Нужны ли ему дополнительные матчи? У него их и так уже 57! За дубль! В 21 год.

Что еще нужно, чтобы не давать Поплевченкову, Елеференко, Маркову, Ярусову превращаться в новых Аверкиевых? Михаил Игнатов за 3 месяца успел побывать во всех трех командах. Поехал на выезд играть с «Ротором». Весь матч провел на скамейке. Играл вместо него 24-летний Леонтьев. Будет ли когда-то Леонтьев в команде уровнем выше чем СКА-Хабаровск? Очень вряд ли. Если только агент не постарается. Но парень на 6 лет младше поехал просто так скатался. И ладно бы наличие Леонтьева гарантировало бы результат. Так нет, что с Леонтьевым, что с Игнатовым результат одинаковый. 

Практически идеальной формулой будет наличие у 17-летнего игрока 3 сезонов в системе: одного за дубль и двух за вторую команду. В 20 лет чаще всего понятно, что из себя будет представлять игрок. У нападающих все еще проще. Хочешь в основу — забивай много в ФНЛ. Сакала забил за 20+ матчей 8 голов. На уровне ФНЛ. Это для нападающего основной команды не лучший результат, а он во второй команде столько забивает. Но мы будем держать годами, как держали Лялюшкина в дубле, который вообще не забивал.

 Все, Сакале 21 год, по нему уже можно делать выводы. И так должно быть со всеми. Терешкин, Хомуха, Леонтьев, Давыдов, Пантелеев, Лихачев. Если игроки в 22 года не дорастают даже до обоймы, то зачем они нужны? Замена Терешкину есть? Максименко, Аверкиев, Лазарева зачем-то брали (не считаю его заменой, но он мой любимец), Поплевченков. Замена Хомухе и Лихачеву есть? Миронов и Актисов. Подтащить в дубль Литвинова, вы Зепатту зачем-то подписали. Замена Пантелееву и Леонтьеву есть? Игнатов и Володкин. 

Подтащить в дубль Бакалюка и Сунгатуллина. Вариантов ровно миллион. «Спартак-2» нужен, сто процентов. Другой вопрос, эффективно ли его использует клуб. В этом есть большие сомнения, потому что игроков нет не просто в основе «Спартака», а их в принципе нет на ведущих ролях даже в клубах аутсайдерах. А какой им тогда лучший клуб страны? 

Источник:prosm.club



оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи!

число комментариев:  95

Возврат к списку


Это нравится:0Да/0Нет
киря тула
Джузеппе Сизый Нос, Да, грим интересный, а с чего выбор такой?
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
doctor AKS
Ш@ХТЁР,  здорово!
Народ требует организации банкета. Ветка нужна.
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
doctor AKS
Сокольники, это к Шахтеру (Ш@ХТЁР) его Ильдар зовут... он редактор, а я просто модератор...
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
киря тула
Добрый вечер, КБ!
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
Ш@ХТЁР
Джузеппе Сизый Нос, да никуда он не ушел. только что с ним общался. человеку хочется отдохнуть. такое бывает. приедается. отдохнет и вернется.
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
doctor AKS
Джузеппе Сизый Нос, да, нашел...
Решение принято, дело сделано... Спасибо человеку. Это было трудно и здОрово...
Но есть Белогор, Шахтер, Оксиген, как я видел, вернулся... не пропадем, полагаю...
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
doctor AKS
Я "выкинул барыгу"... но это совсем не то, что делать ветку...
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
doctor AKS
Джузеппе Сизый Нос, здорово!
Куда он ушел? Я с ним позавчера общался...
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
doctor AKS
Так, гол престижа... осталось еще 4...
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
doctor AKS
Ну, вот и все... Семин открыто признавал, перед матчем, что является открытым последователем игровой модели Симеоне, но против высшего носителя идеи антифутбола, конечно, паровозам делать нечего...
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
igor1976
....я про слив -не в сегодняшнем матче, а в сумме двух игр...
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
igor1976
Добрый вечер всем КБ!
Хотелось бы победы девок, про выход в след.раунд говорить не приходиться.
Надеюсь, девки не будут открыто "сливать",но слив очевиден..наверное правильно.тоже золота хотят...
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
Leha 72
так  надо  больше  своих  воспитанников  и  привлекать  ,вот  и  ответ  ,а  то  нужен  не  нужен ...
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
Second
СВИНец, Ну а что? Помоему история знает много примеров, когда повышенные премиальные (обещанные за определеный матч, за победу) , отлично стимулировали игроков и помогали добиться НУЖНОГО результата! Зря Ты иронизируешь, Санек! Рациональное зерно тут есть! -hi-
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
MaXXX81
Основной целью СМ2 анонсировалась тренировка и обкатка связок игроков с целью их дальнейшего трудоустройства в главной команде, а вместо этого "черти че и сбоку бантик".... В этой ситуации виноваты тренеры  второй команды и руководство нашей академии.
Плюс, есть непонятки с Каррерой, т.к. нет понимания как долго он останется главным? Если это временный чел (2-3 сезона), то дисбаланс между 2 и 1 командой понятен и объясним. Каррера неспартаковский игрок, стиль, дух и т.п., а академия готовит только "традиционно" - стеночки, забегания, кружева. Если же с Каррерой хотят поработать лет 6-8 (минимум), то нужно нанимать тренера в СМ2 наиболее близкого к философии Карреры ( вот Конте, возможно, скоро освободиться  -rolf-  ).
Другая сторона медали - СМ 2 это тоже бизнес (с распилом, откатами).... А потому имеет место быть.
Имя Цитировать
Это нравится:0Да/0Нет
СВИНец
Second, ..ага, давай Комбарика подстимулируем с Глушаком , а еще Жаника и Бокку.. -devil-
Имя Цитировать
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.


Хоккейный клуб "Спартак"
Отчеты о выездах
Фото дубля
Друзья
Партнеры
Случайное фото
KamazSpartak-37.jpg
Реклама
Фотографии
Видео
День в истории
Таблица ЧР 2022/2023
команда и о
СПАРТАК СПАРТАК 0 0
Торпедо Торпедо 0 0
Сочи Сочи 0 0
Динамо Динамо 0 0
Краснодар Краснодар 0 0
цкг цкг 0 0
Локомотив Локомотив 0 0
Ахмат Ахмат 0 0
Крылья Советов Крылья Советов 0 0
Ростов Ростов 0 0
Нижний Новгород Нижний Новгород 0 0
Урал Урал 0 0
Химки Химки 0 0
Оренбург Оренбург 0 0
зенит зенит 0 0
Факел Факел 0 0
Первая Лига 2022/2023
команда и о
Акрон Акрон 0 0
Алания Алания 0 0
Арсенал Арсенал 0 0
Балтика Балтика 0 0
Велес Велес 0 0
Волга Волга 0 0
Волгарь Волгарь 0 0
Динамо Динамо 0 0
Енисей Енисей 0 0
КАМАЗ КАМАЗ 0 0
Краснодар-2 Краснодар-2 0 0
Кубань Кубань 0 0
Нефтехимик Нефтехимик 0 0
Родина Родина 0 0
Рубин Рубин 0 0
СКА-Хабаровск СКА-Хабаровск 0 0
Уфа Уфа 0 0
Шинник Шинник 0 0
Молодежные команды
команда и о
СПАРТАК СПАРТАК 0 0
Ростов Ростов 0 0
Локомотив Локомотив 0 0
Зенит Зенит 0 0
Сочи Сочи 0 0
Чертаново Чертаново 0 0
Динамо Динамо 0 0
Крылья Советов Крылья Советов 0 0
Рубин Рубин 0 0
Краснодар Краснодар 0 0
Нижний Новгород Нижний Новгород 0 0
Строгино Строгино 0 0
Ак. им. Коноплева Ак. им. Коноплева 0 0
Урал Урал 0 0
Химки Химки 0 0
Ахмат Ахмат 0 0
Уфа Уфа 0 0
Арсенал Арсенал 0 0
УОР №5 УОР №5 0 0
цкг цкг 0 0
КХЛ 2021/2022
команда и о
Трактор Трактор 49 73
Металлург Мг Металлург Мг 48 71
ска ска 46 66
Динамо Мск Динамо Мск 47 64
Ак Барс Ак Барс 47 64
цкг цкг 47 63
Салават Юлаев Салават Юлаев 46 62
Йокерит Йокерит 46 62
Северсталь Северсталь 47 61
Авангард Авангард 47 58
Сибирь Сибирь 48 57
Спартак Спартак 48 56
Локомотив Локомотив 47 55
Динамо Мн Динамо Мн 47 54
Нефтехимик Нефтехимик 48 50
Торпедо Торпедо 47 49
Барыс Барыс 47 48
Амур Амур 50 46
Витязь Витязь 47 42
ХК Сочи ХК Сочи 43 39
Автомобилист Автомобилист 44 40
Динамо Р Динамо Р 45 37
Адмирал Адмирал 47 31
Куньлунь РС Куньлунь РС 48 25
Опрос
Следующая игра
9 июля 2022 г.
Зенит Спартак Москва
"газпром арена"
начало матча в 19:00
июль 2022
Спартак Москва
Академия «Спартак».
начало матча в --:--
июль 2022 года
Спартак Москва
Академия "Спартак"
начало матча в --:-
2022г.
Спартак Москва
начало матча в --:--
2022г.
Спартак Москва
МСА Лужники
начало в --:-

Россия
Россия
начало матча в --:--
Поддержите нас
Следующая игра
9 июля 2022 г.
Зенит Спартак Москва
"газпром арена"
начало матча в 19:00
июль 2022
Спартак Москва
Академия «Спартак».
начало матча в --:--
июль 2022 года
Спартак Москва
Академия "Спартак"
начало матча в --:-
2022г.
Спартак Москва
начало матча в --:--
2022г.
Спартак Москва
МСА Лужники
начало в --:-

Россия
Россия
начало матча в --:--
Реклама
Опрос
Реклама