Меню
Фотографии
Видео
День в истории
Реклама
Таблица ЧР 2023/2024
команда и о
зенит зенит 25 50
Краснодар Краснодар 25 49
Динамо Динамо 25 44
Локомотив Локомотив 25 41
СПАРТАК СПАРТАК 24 38
цкг цкг 24 37
Крылья Советов Крылья Советов 24 36
Рубин Рубин 25 36
Ростов Ростов 24 34
Пари НН Пари НН 25 28
Оренбург Оренбург 25 26
Факел Факел 24 26
Урал Урал 24 24
Балтика Балтика 25 23
Ахмат Ахмат 24 23
Сочи Сочи 24 19
ЖФЛ 2024
команда и о
цкг цкг 5 15
Зенит Зенит 5 13
Динамо Динамо 4 12
СПАРТАК СПАРТАК 5 10
Локомотив Локомотив 5 10
Звезда-2005 Звезда-2005 5 7
Краснодар Краснодар 5 6
Рязань-ВДВ Рязань-ВДВ 4 4
Енисей Енисей 5 4
Ростов Ростов 4 3
Чертаново Чертаново 5 2
Крылья Советов Крылья Советов 4 0
Рубин Рубин 4 0
2-я Лига Б. Группа 2
команда и о
Балтика-БФУ Балтика-БФУ 3 9
Динамо-2 Динамо-2 3 7
СПАРТАК-2 СПАРТАК-2 3 7
Торпедо-Владимир Торпедо-Владимир 3 6
Зенит Зенит 3 6
Знамя Труда Знамя Труда 3 6
Родина-М Родина-М 3 5
Чертаново Чертаново 3 5
Тверь Тверь 3 4
Динамо-Вологда Динамо-Вологда 3 4
Динамо-СПб Динамо-СПб 3 3
Иркутск Иркутск 2 1
Звезда Звезда 3 1
Енисей-2 Енисей-2 3 0
Леон Сатурн Леон Сатурн 2 0
Луки-Энергия Луки-Энергия 3 0
МФЛ 2024
Группа "А" и о
Локомотив Локомотив 6 15
СПАРТАК СПАРТАК 6 13
Сочи Сочи 6 12
Краснодар Краснодар 6 11
Ак. им. Коноплева Ак. им. Коноплева 6 9
Рубин Рубин 6 8
Строгино Строгино 6 7
Крылья Советов Крылья Советов 6 5
Балтика Балтика 6 4
Мастер-Сатурн Мастер-Сатурн 6 1
Группа "Б" и о
Зенит Зенит 6 18
цкг цкг 6 12
Ростов Ростов 6 12
Чертаново Чертаново 6 8
Ахмат Ахмат 6 8
Урал Урал 6 8
Динамо Динамо 6 8
Факел Факел 6 4
Оренбург Оренбург 6 3
Пари НН Пари НН 6 3
Первая Лига 2023/2024
команда и о
Динамо Динамо 27 50
Акрон Акрон 27 49
Химки Химки 27 48
Арсенал Арсенал 27 45
Родина Родина 27 44
Нефтехимик Нефтехимик 27 40
Тюмень Тюмень 27 40
Алания Алания 27 37
Енисей Енисей 27 36
КАМАЗ КАМАЗ 27 36
Торпедо М Торпедо М 27 35
СКА-Хабаровск СКА-Хабаровск 27 34
Шинник Шинник 27 34
Черноморец Черноморец 27 31
Сокол Сокол 27 28
Ленинградец Ленинградец 27 26
Волгарь Волгарь 27 25
Кубань Кубань 27 22
Кубок России 2023/2024
Группа "A" и о
цска цска 6 11
Оренбург Оренбург 6 11
Сочи Сочи 6 8
Факел Факел 6 6
Группа "B" и о
Локомотив М Локомотив М 6 13
Ростов Ростов 6 11
Урал Урал 6 8
Рубин Рубин 6 4
Группа "C" и о
Зенит Зенит 6 14
Балтика Балтика 6 12
Ахмат Ахмат 6 7
Крылья Советов Крылья Советов 6 3
Группа "D" и о
СПАРТАК СПАРТАК 6 12
Динамо Динамо 6 11
Краснодар Краснодар 6 11
Пари НН Пари НН 6 2
КХЛ 2023/2024
Конференция "Запад" и о
Динамо Мск Динамо Мск 68 98
ска ска 68 95
Локомотив Локомотив 68 93
Спартак Спартак 68 88
Северсталь Северсталь 68 80
цкг цкг 68 76
Торпедо Торпедо 68 75
Динамо Мн Динамо Мн 68 69
Куньлунь РС Куньлунь РС 68 56
ХК Сочи ХК Сочи 68 53
Витязь Витязь 68 48
Конференция "Восток" и о
Металлург Мг Металлург Мг 68 95
Авангард Авангард 68 92
Салават Юлаев Салават Юлаев 68 90
Ак Барс Ак Барс 68 84
Автомобилист Автомобилист 68 82
Трактор Трактор 68 80
Лада Лада 68 78
Амур Амур 68 71
Нефтехимик Нефтехимик 68 69
Сибирь Сибирь 68 67
Адмирал Адмирал 68 54
Барыс Барыс 68 50
Поддержите redwhite.ru
Россия + Украина. Здоровеньки булы, совместная лига!

Россия + Украина. Здоровеньки булы, совместная лига!
25.05.2010
В последнее время сразу несколько влиятельных персон постсоветского футбола – в первую очередь президент ЦСКА Евгений Гинер и владелец «Шахтера» Ринат Ахметов – начали поднимать уже, казалось, забытую тему сращивания двух премьер-лиг – российской и украинской.

«ССФ» решил выяснить, имеют ли эти разговоры под собой реальную почву, и представить, как бы выглядел подобный чемпионат, стартуй он сегодня.

В случае если бы объединение двух лиг случилось прямо сейчас и команды для нового турнира отбирались по спортивному принципу, состав его участников выглядел бы именно так (см. список наверху). Если исходить из принципов справедливости и равноправия, то в объединенный чемпионат должны войти по восемь российских и украинских команд. В Украине, где чемпионат разыгрывается по системе «осень–весна», сезон уже закончился, поэтому для отбора участников достаточно просто провести черту посередине итоговой турнирной таблицы и отправить в новорожденный турнир восемь лучших украинских команд сезона-2009/10. В России сыграна только треть чемпионата. Если представить, что определять участников в совместную премьер-лигу нужно было бы уже сегодня, как минимум один большой клуб оказался бы за бортом турнира. Московскому «Динамо», которое на данный момент находится на девятой строчке таблицы, пришлось бы начинать свой путь в совместную лигу с первого дивизиона.

Впрочем, если дело дойдет до реализации проекта, принимать клубы в новую лигу будут, вероятно, не только по спортивным показателям. Большую роль будут также играть такие параметры, как финансовое благополучие клуба и уровень развития его инфраструктуры. И вот в этом случае динамовцам не о чем беспокоиться.

Помимо принципов формирования состава участников объединенного чемпионата, руководителям клубов при обсуждении деталей проекта наверняка придется затронуть множество других важных вопросов. Рассмотрим, на наш взгляд, основные.

1. СТОИТ ЛИ ОБЪЕДИНЯТЬ И СБОРНЫЕ?

Вряд ли у подобного шага найдется много сторонников. Наличие национальной футбольной сборной – один из признаков суверенного государства, и объединение сборных России и Украины будет выглядеть логичным только в случае объединения двух стран. Мировой опыт показывает, что принцип «одна страна – одна сборная» неукоснительно соблюдается в спортивном сообществе, и даже в тех странах, клубы которых соревнуются в межнациональных лигах (наиболее яркие примеры – хоккейные НХЛ и КХЛ), это никак не сказывается на целостности национальных сборных.

2. КАК РАСПРЕДЕЛЯТЬ КВОТУ В ЕВРОКУБКИ

Одна из самых трудных задач – добиться разрешения УЕФА на объединение двух лиг и определить принцип отбора команд в еврокубки. Впрочем, президент киевского «Динамо» Игорь Суркис в разговоре с корреспондентом «ССФ» заявил, что обе проблемы, на его взгляд, вполне решаемы:

– С УЕФА надо вести переговоры и отстаивать свою позицию. Насколько я знаю, Платини нормально относится к возможному объединению наших чемпионатов. По крайней мере, когда он недавно приезжал с инспекцией по поводу Евро‑2012 в Украину и мой брат (Григорий Суркис, президент Федерации футбола Украины. – Прим. ред.) интересовался его мнением на этот счет, Платини не ответил категорически «нет» и не сказал, что это невозможно.

По поводу квоты в еврокубках все довольно очевидно. На сегодняшний день наши страны находятся на соседних позициях в таблице коэффициентов УЕФА: Украина – седьмая, Россия – шестая. Так что надо просто объединить наши рейтинги, и в таком случае квота на шесть команд в еврокубках сохранится.

3. ЧТО ДЕЛАТЬ С НИЗШИМИ ДИВИЗИОНАМИ

Гипотетическое объединение коснется только ведущих клубов двух стран. А как поступать с остальными? Вот что думает по этому поводу тот же Суркис – кажется, единственный из руководителей ведущих топ-клубов России и Украины, кроме Гинера и Ахметова, у которого уже сейчас в голове есть примерный план реализации проекта:

– Турниры во втором дивизионе однозначно должны сохраниться в нынешнем виде – они и в советские времена проводились по региональным зонам. По поводу первого дивизиона надо думать, обсуждать. Еще один важный момент – определить порядок обмена команд между лигами. Возможно, здесь стоит поступиться спортивным принципом в угоду национальному. То есть одна российская команда вылетает и вместо нее в премьер-лигу выходит другая российская команда, и такой же обмен происходит между украинскими клубами. Иначе, если несколько лет подряд два последних места будут занимать клубы из одной страны, будет явный перекос. Но при этом надо как-то избежать того, чтобы в лиге были клубы, влачащие жалкое существование и играющие там только потому, что представляют одну или другую страну.

А вот отбор в еврокубки должен проходить исключительно по спортивному принципу. Если, условно говоря, «Зенит», ЦСКА и «Спартак» занимают первые три места и выходят в Лигу чемпионов, значит, они просто в данный момент заслужили это больше, чем украинские клубы.

КТО ПЕРВЫЙ СКАЗАЛ «А»

Разговоры об объединении премьер-лиг России и Украины ведутся уже не первый год. По просьбе «ССФ» экс-президент РФС Вячеслав Колосков вспомнил, кто первым выдвинул идею о совместном чемпионате двух стран, и рассказал, из-за чего этот проект не был реализован.

– Первыми с этой идеей выступили Гинер и Ткаченко в 2004 году, – говорит Колосков. – Абрамович сказал, что готов их поддержать. Я же был изначально против этого проекта, потому что российский футбол от него только проиграет. Нам надо развивать футбол в своей стране, а не в чужой.

Мне позвонил Роман Аркадьевич, пригласил в свой офис. Там я выслушал позиции Гинера и Ткаченко, высказал свое мнение, после чего задал Евгению Ленноровичу и Герману Владимировичу несколько вопросов по их проекту. Во-первых, кто будет финансировать турнир? Ведь, в отличие от европейских топ-лиг, российские клубы почти не зарабатывают сами и доходы от телевидения и продажи билетов у нас просто мизерные. Ответа не последовало. Затем я спросил, как будут разрешаться различные организационные сложности. Взять тот же судейский вопрос. Ведь мы даже внутри страны не можем с ним разобраться, постоянно друг друга в чем-то подозреваем. А сколько будет скандалов на эту тему, если мы объединимся, тяжело даже представить. Играют российский клуб с украинским, и кто их должен судить? Русский? Украинец? Или на каждый такой матч надо будет вызывать бригаду арбитров из-за рубежа? В общем, на этот вопрос я тоже никакого ответа не получил.

После той встречи Абрамович попросил Юханссона, который на тот момент был президентом УЕФА, высказать свою позицию по вопросу нашего объединения. Для этого он пригласил шведа в Москву от имени Владимира Владимировича Путина. Юханссон прилетел. Когда ему рассказали о проекте, швед ответил: «Вообще, УЕФА против подобных слияний. Но вы все-таки сформулируйте свою позицию от имени двух национальных ассоциаций, разработайте концепцию, и мы ее обсудим. Тем более у вас есть два хороших эксперта в этих вопросах: Колосков и Суркис». Но после этого все заглохло. На Украине началась «оранжевая» революция, и тема объединения отпала сама собой.

Один из главных мотивов объединения чемпионатов – повышение зрительского интереса. Лоббисты проекта верят, что в единой лиге лучшие стадионы двух стран – московский «Локомотив» (на фото справа) и донецкая «Донбасс Арена» будут заполняться под завязку на каждом на каждом матче

МНЕНИЕ
А ВЫ БЫ ХОТЕЛИ СЫГРАТЬ В ТАКОМ ЧЕМПИОНАТЕ?

Валерий ГАЗЗАЕВ, главный тренер киевского «Динамо»:

– Считаю эту идею блестящей. Мы же географические соседи. Уверен, что чемпионат стал бы одним из лучших в Европе. Вопрос один – как эту идею реализовать на практике. Должны быть и политическое решение, и экономическое обоснование. Но практически пока сложно представить, каким будет представительство в еврокубках и вообще как к этому объединению отнесется УЕФА. Уже сейчас можно обсуждать вопросы и количественного состава. Я полагаю, что Украину должны представлять шесть клубов, а Россию – десять. Сейчас я работаю в украинском чемпионате и вижу шесть команд. Это «Шахтер», «Днепр», «Металлист», донецкий «Металлург», «Карпаты» и киевское «Динамо». Важно и то, что на Украине не придется краснеть за инфраструктуру: есть уже несколько блестящих новых арен, на подходе строительство еще нескольких.

ИДЕОЛОГИ

Главные вдохновители новой волны разговоров об объединении чемпионатов России и Украины – президент ЦСКА Евгений Гинер и владелец «Шахтера» Ринат Ахметов. «ССФ» перечитал их последние интервью на эту тему и выбрал оттуда основные тезисы.

Евгений ГИНЕР:

– В объединенной премьер-лиге мы получили бы сумасшедшие игры по накалу, по напряжению, по квалификации. К тем четырем-пяти сильным командам, что есть сегодня в России, добавились бы еще четыре-пять сильных клубов с Украины, в которые вкладываются деньги и все остальное, – и мы получили бы уже десять коллективов с приставкой «супер». А взять еще дышащих им в спину тоже порядка семи-восьми команд из обеих стран – это уже 34 топ-матча в сезон, да еще Кубок!

Готовы ли к этому Ринат Ахметов и братья Суркисы? Да, готовы. И морально, и физически, и технически – все они «за». Осталось просто работать над этим вопросом. Для этого должно быть решение исполкома УЕФА. Надо его пробивать. Для создания совместного чемпионата нам нужно выходить на исполком УЕФА. Проще всего это делать Григорию Суркису и Сергею Фурсенко – думаю, новый президент РФС войдет в исполком УЕФА. И создавать общие турниры.

Когда всем надоест ругаться и играть в примитивный футбол, появится желание развиться и создать сильную объединенную лигу. Думаю, она войдет в тройку ведущих европейских. Легко! Когда хозяева клубов решат, что футбол должен существовать лишь в экономических рамках, то есть начнут зарабатывать, тогда телевидение мне не скажет, что матч с какой-то командой вообще неинтересен, а «Шахтер», «Зенит» или «Динамо» Киев не соберут, мол, болельщиков. Нет, болельщики станут раскупать уже не билеты, а 70 процентов абонементов за год до начала чемпионата, как это происходит в Европе. И так далее. Вот о чем мечтается.

(Из интервью газете «Спорт уик-энд» от 4 апреля 2010 года.)

Ринат АХМЕТОВ:

– Я – за объединение чемпионатов России и Украины! Это усилит клубы, участвующие в таком турнире, а чемпион будет претендовать на победу в Лиге чемпионов. Такой чемпионат был бы весьма конкурентен, был бы сильнее французского и немецкого. Он уступал бы только двум чемпионатам – Англии и Испании и стал бы по силе третьим в Европе. И с финансовой точки зрения это более интересный турнир, чем отдельные чемпионаты.

Уверен, «Донбасс Арена» будет заполняться на большинстве матчей так, как сегодня в матче с киевским «Динамо». Но как это сделать технически? Нужны конкретные шаги со стороны ФФУ и РФС.

Если чехам и словакам удастся довести идею объединения до конца, может быть, это станет образцом для нас.

(Из интервью газете «Спорт уик-энд» от 9 мая 2010 года и интернет-порталу «Террикон».)

МНЕНИЯ
А ВЫ БЫ ХОТЕЛИ СЫГРАТЬ В ТАКОМ ЧЕМПИОНАТЕ?

Максим КАЛИНИЧЕНКО, полузащитник «Днепра»:

– Конечно, интересно было бы поиграть в такой лиге. Больше сильных команд, больше жарких матчей. Плюс опять появится традиционное соперничество «Спартак» – «Динамо» Киев, ну и «Днепр», я думаю, еще многие помнят по союзному чемпионату. Так что для тех, кто в эту лигу попадет, это будет благо. Но вот что делать с остальными командами? Их судьба меня очень беспокоит.

Сергей БЕЛОЗОР, защитник донецкого «Металлурга»:

– Мне и как игроку, и как зрителю объединение нравится. Оно позволит развиться футболу в наших странах. Не сомневаюсь, что и у зрителей новый чемпионат вызовет повышенный интерес. Ведь сразу половина матчей станут международными.

ЧТО ДУМАЮТ ДРУГИЕ

Чтобы понять, кто еще кроме президентов ЦСКА, «Шахтера» и киевского «Динамо» поддерживает идею объединения двух чемпионатов, «ССФ» поговорил с руководителями остальных российских и украинских клубов.

Лоббисты проекта совместной премьер-лиги неоднократно подчеркивали, что для претворения идеи в жизнь необходимо «решение на самом верху» – как минимум инициатива футбольных федераций двух стран. Судя по словам Игоря Суркиса о том, что президент Федерации футбола Украины Григорий Суркис интересовался у Платини возможностью объединения двух чемпионатов, украинская федерация заинтересована в осуществлении проекта. Что касается позиции РФС, то Сергей Фурсенко во время недавнего визита в редакцию «Советского спорта» на вопрос о сращивании двух премьер-лиг ответил так:

– Отношение к самой идее у меня позитивное, но необходимо проработать все детали. Пока проблем много, в том числе с УЕФА.

А вот президент РФПЛ Сергей Прядкин в разговоре с корреспондентом «ССФ» четко дал понять, что является категорическим противником подобного проекта.

– Во-первых, мы потеряем половину мест в еврокубках, – объясняет Прядкин. – Во-вторых, если дело дойдет до реального голосования, половина клубов выступит против объединения, потому что никто не хочет оказаться на обочине. А именно это случится с провинциальными клубами, которые не попадут в состав участников нового турнира.

Несколько руководителей российских футбольных клубов подтвердили слова Прядкина. Из всех топ-клубов только ЦСКА и «Динамо» открыто поддерживают идею объединения. В регионах же, как и говорил Прядкин, от подобного проекта не в восторге.

– Если у нас будет объединенный чемпионат, то, по крайней мере, сибирский футбол в таком случае точно продолжит свое шествие в сторону кладбища, – грустно шутит генеральный директор «Томи» Юрий Степанов. – Да и вообще весь провинциальный футбол может просто погибнуть.

– А мне эта идея сама по себе кажется маразмом, – признается спортивный директор «Ростова» Александр Шикунов. – Просто я не понимаю, как реализовать этот проект технически. И, что еще важнее, это очень большой риск. Сейчас отношения между странами вроде бы стали налаживаться. Ну а если они снова обострятся, что мы тогда будем делать с этим нашим объединенным чемпионатом?

На Украине картина немного другая. Все ведущие клубы высказываются однозначно за объединение с Россией. А вот руководители остальных клубов признают, что единый чемпионат – прямой удар по их интересам и перспективам. Один из самых главных критиков идеи совместного чемпионата – президент киевского «Арсенала» Вадим Рабинович.

– Объединенный чемпионат не нужен ни России, ни Украине, – считает Рабинович. – Во-первых, мы потеряем кучу самобытных команд. Во-вторых, тут простая арифметика – вместо одиннадцати российских и украинских команд в еврокубках будут играть всего шесть. Ну и главное, у нас и так сейчас большая проблема с подготовкой молодых футболистов. А ведь в совместной премьер-лиге будут играть только богатые клубы, укомплектованные в массе своей легионерами. Откуда мы тогда будем брать кадры для сборных? И получится так, что на всю великую Россию и великую Украину будет от силы десять нормальных игроков!

Впрочем, если топ-клубам все-таки удастся запустить проект объединения в разработку, отрицательная позиция остальных членов украинской премьер-лиги не станет для них преградой.

– Все главные украинские олигархи, вкладывающие свои деньги в футбол, хотят объединения чемпионатов и готовы дать денег на реализацию этого проекта, – говорит президент Украинской футбольной премьер-лиги Виталий Данилов. – Поэтому, если удастся уладить все юридические вопросы, мнения остальных украинских клубов никто спрашивать не будет.

МНЕНИЕ
А ВЫ БЫ ХОТЕЛИ СЫГРАТЬ В ТАКОМ ЧЕМПИОНАТЕ?

Денис ГЛУШАКОВ, полузащитник «Локомотива»:

– Мудрая задумка, но отношение к ней, пола-гаю, будет далеко не однозначным. Вряд ли команды, которые не попадут в состав нового чемпионата, будут довольны. Но мне интереснее играть против лидеров Украины, чем против аутсайдеров России.

ДРУГИЕ ПРИМЕРЫ
ЧЕХИ И СЛОВАКИ ТОЖЕ ОБЪЕДИНЯЮТСЯ?

Россия и Украина – не единственные страны, вынашивающие идею проведения совместного чемпионата. В начале этого года руководители футбольных федераций Чехии и Словакии заявили о том, что рассматривают возможность создания единой лиги.

О подробностях проекта «ССФ» рассказал спортивный обозреватель Чешского информационного агентства СКТ Мартин Грегор:

– Несколько месяцев назад была создана специальная рабочая группа, которая сейчас прорабатывает все детали проекта. В объединенном чемпионате, как предполагается, будут играть шестнадцать команд – десять из Чехии и шесть из Словакии. Главная загвоздка – в УЕФА. Но когда руководители наших федераций обратились туда, им не сказали однозначно «нет». В УЕФА ответили: «Проработайте все нюансы, подготовьте проект, тогда посмотрим». Скорее всего, решение будет принято в течение ближайших двух месяцев. Хотя лично я не верю, что у нас получится объединиться прямо сейчас. Думаю, придется подождать еще лет пять-шесть. Ведь это вопрос, касающийся не только Чехии и Словакии, но и всего европейского футбола. Если УЕФА даст нам сейчас добро, то с такой же просьбой тут же могут обратиться Голландия и Бельгия, Россия и Украина, Скандинавские страны…

ИЗ ИСТОРИИ
КАК РАЗВАЛИВАЛСЯ ЧЕМПИОНАТ СССР

Прошло почти двадцать лет с того момента, когда российские и украинские клубы в последний раз выступали в одной лиге. «ССФ» устами бывшего генерального секретаря РФС Сергея Родионова решил вспомнить, как разваливался союзный чемпионат.

– Началось все в 1989 году с Грузии, – вспоминает Родионов, – я тогда работал в сборной. В феврале мы возвращались с какого-то турнира и из газет, которые разносили на борту самолета, узнали о том, что Федерация футбола Грузии выходит из состава Федерации футбола СССР и будет проводить собственный чемпионат.

В итоге грузинские клубы уже не принимали участия в чемпионате-1990. Потом была Прибалтика. «Жальгирис», сыграв в том сезоне всего один матч, тоже вышел из состава участников турнира. Все остальные республики продержались до конца. Хотя уровень чемпионата в 1990 и 1991 годах уже заметно упал. Не покидало ощущение, что этот процесс уже не остановится. Ну а Беловежские соглашения окончательно поставили крест на союзном чемпионате.


ССФ



оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи!

число комментариев:  225

Возврат к списку


Комментировать
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 8 След.
Это нравится:0Да/0Нет
OУKБ |
Дедушка,
Что им можно? я не понял совсем....

Мои деньги у меня и жирую я на них сам... или ты хочешь на бюджетные деньги жировать?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
venom |
Прям политическую дискуссию устроили))) Всем спасибо за беседу, никого не хотел обидеть, пойду я джиро д'Италиа смотреть. До свиданья
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
OУKБ |
Пряха,
Любая идеология, это утопия для идиотов наивных и инструмент для "жидов" !

Что национализм, социолизм и прочие измы... создать нац партию в России в ближайшие 15 лет нереально... Слон(россия) идёт, а моська(националисты) тявкает...

В париже французов то 1-2 и обчёлся там лимита заполонила ВСЁ, как и в берлине 50% населения турки, в Лондоне белый редкость большая, про нью йорк я вообще молчу. Так что не надо сравнивать Москву с Парижем!

Вот что меня больше беспокоит , так это дальний Восток с Китайцами и Японцами, вот там куда жарче чем с нашими жидами и дагами!

ПС: И почему Франция позорная?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Дедушка |
OУKБ,
Мы помоему о другом говорили...
Почему им можно а нам нельзя?
Они значит когда это делают все молчат....а мы только попытку и все вот русские**** нацисты рассисты фашисты и т.д.
С ними надо также!!! Они на наши деньги жируют, значит вам много и пусть задумаются, что лучше....
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
venom |
Дедушка
Я написал))) Но здесь ничего личного, да я и не пытался оскорбить кого-бы то ни было - ни лично, ни нацию в целом. Просто у нас было такое и было очень неприятно, когда в моем городе беспределили иностранцы. Сейчас все спокойно, слава богу, хотя они по прежнему в городе - просто в меньшем количестве и более спокойно себя ведут
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
venom |
R.W.AF.RO
Это ты к чему? Он армянин? Если так, то я же не лично к нему обращался. Я к тому, что их было настолько много, что начинали беспределить по городу. Знаешь, когда идешь по своему району и везде слышишь чужую речь - это очень неприятно. Такое ощущение, что я в гостях, а не дома.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Дедушка |
R.W.AF.RO,
Заметь про армян не пишем))))
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Дедушка |
venom,
Вот что касается республик на северном кавказе, это дикий ужас!!!!
Спустившиеся с гор чабаны попавшие в цивилизацию с баблом в корманах, тупые жуть, одна цель купить "белий приора на дисках с танирокай" и потм три дня работать, чтоб бак заправит и покататься....
Живут по панятиям семеро одного не боимся(кроме дагов) низшее звено развития, в универах самостоятельно ни одного зачета кроме физкультуры получить не могут, и все поголовно анашисты....
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
OУKБ |
Дедушка,
Да вот ху.й какой жид или чечен меня ущемит, я "сдаю" налоги , а куда они денутся это не моё дело...(это уже политика) и что вы вцепились в эти нации... Что мало русских которые "существуют",  на пособие по безработице, на пузырь и закусь хватает вот и дос. А если города милионники будут зажимать, все налоги сданные у них, себе, тогда вся страна загнётся. На то он и бюджет, что бы забирать у имущих регионов и отдавать бедным. Лично я всегда заработаю на жизнь себе и своей семье.

В советские времена мы куда больше иждивенцев кормили чем сейчас!
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
R.W.AF.RO |
venom,
Сейчас наверное Гладиатор читает, и ему дюже приятно(про армян).
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
R.W.AF.RO |
Дедушка, 18:12:44
Все пучком, от хоккея отхожу...
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Пряха |
venom,
Не отношусь к фашистскому режиму панически, как ко ЗЛУ. Не спорю, есть ряд недостатков, но он ни чем не хуже того "коммунизма", который строили на нашей Родине. Поэтому у меня частенько проскальзывают шутки или фразы, за котрые меня можно приписать к фашисту ))))

OУKБ,
Пока таких, как ты большинство )) Но увидишь, Россия поднимется. Если уж в позорной франции националист чуть к власти не пришел, когда у них совсем арабы беспределить начали, то у нас и подавно все будет.
Jedem das seine!
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
venom |
Дедушка, да я насчет приезжих согласен, я же говорю. У нас тут в глубинку вьетнамцы понаехали, одно время тоже из 10 - 5 вьетнамцев или армян. Сейчас вроде выкинули большую часть - и на том спасибо))
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Дедушка |
OУKБ,
Я это уже просто много раз писал, что прежде всего надо с себя начинать, с воспитания детей и окружающих тебя, в этом мы схожи!!! Я кстати тебе вопрос задал, прошу ответа))))
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Дедушка |
R.W.AF.RO,
Здоров дорогой, мозговой деятель))) Я тут глупенький малость порассуждал, ты подкоректируй что нетак))))  Как сам?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
OУKБ |
Дедушка,
Я о територии России... НЕ скажу за всю саудовскую аравию, но вот в ОАЭ лимиты навалом, которая выполняет профильные работы, от строительства до управления ихними компаниями.

Работать перестали когда свободу почувствовали, особенно нонче "молодые специалисты" которые накупили дпломов и просят оклад как у человека который 10 лет отработал.

Надо за своё новое поколение братся образумливать, отучивать от ханки, от лени, от "авось" , а не кивать на жидов и за узбеками гонятся, только тогда может быть будет нам счастье.

По поводу работников, сужу может и так же по себе т.к. лень очень часто приходится душить, но больше я насмотрелся с позиции руководства, особенно в гос. структурах.
Пряха,
Я считаю, что ниционализм это не та таблетка которая нужна России для выздоровления..
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Дедушка |
venom,
По поводу республик, вообще сложный вопрос....
Но те кто в составе они автоматом к россиянам зачисляются, я сейчас говорю за поток гоузин турок и греков едущих сюда как к себе домой толпами.... В Ессентуках к примеру греки уже заполонили все, на площадь выйти если то из десяти черных, пять pусских, да и то трое из них курортники(((
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
venom |
Пряха, 25.05.2010 18:01:32
Про жидов хорошо сказал))) И с остальным все нормально. Просто по некоторым твоим сообщениям можно было сделать совсем другие выводы, так что у меня о тебе складывалось неправильное мнение. Теперь все стало на свои места, извини, если что не так
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
R.W.AF.RO |
Как всегда намесили всего в кучу, говорить можно что угодно только ничего не изменится пока все решают бабки. Правда Дед отличный выход подсказал, что ему и Пряхе в правительство нужно, прям медпут.  
ОУКБ, нацизм от национализма, отличается видом с боку
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Пряха |
venom,
еврей всегда скажет, что он русский. Они - верхушка айсберга уничтожения человечества ))) Не хочу говорить о евреях.
А мордва - да русские они. И живут они дома.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Дедушка |
OУKБ,
Я не пойму, тебе все нравиться? Тебе нравиться то, что русского в его же стране ущимляют?
Я вот тебе кое что поведаю, и попрошу твоего мнения на этот счет, вот я сейчас живу в Краснодаре, соседи  республика адыгея, так вот они никуя для страны не производят и не делают, живут чисто за счет федеральных денег(российских) так вот если в адыгеи рождается ребенок то помимо государственного пособия из местного бюджета выделяется кругленькая сумма, но только для адыгейцев, русскому в адыгеи выкручивают средний палец, мотивируя это поддержкой своей нации малочисленной, и это происходит в самой России, а вы там 90-е вспоминаете, здесь и сейчас....что ты мне на это ответишь КБ Брат?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
venom |
OУKБ, 25.05.2010 17:44:44
И в дополнение к тому что сказал Пряха, из той же википедии

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
OУKБ |
Дедушка,
Вот лично мне вся лимита не мешает, порой даже очень ко двору приходится...
Вешать на себя ярлык кто я Русский или россиянин это вообще маразм.. правильно сказал Пряха, я родился тут, тут я и живу. И мешают порой мне жить тут чаще руские или росияне, чем дагестанцы и осетины с низшими чурками в упряжке.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Пряха |
OУKБ, 25.05.2010 17:44:44
википедия тебе в руки. У нас тут экскурсы в терминологию регулярно на сайте всплывают.

Национал-социализм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — официальная политическая идеология в Третьем рейхе сочетавшая в себе различные элементы фашизма, расизма и антисемитизма.

Национализм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

А вообще (не конкретно тебе) у нас зачастили появляться гоблины, которые услышали где-то слова нацизм, фашизм, национализм, скин-хэд, и видя любой призыв в поддерку своей нации, начинают вопить ФАШИСТ! Перед тем, как что-то написать, будте любезны, хотя бы почитайте, про что вы пишите, чтобы не сойти за у. **** .
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
venom |
Пряха, 25.05.2010 17:46:41
А если жид скажет, что он русский?))) А буряты и мордва в гостях ты считаешь или все же дома?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
venom |
Дедушка, 25.05.2010 17:44:02
Мы о разных вещах походу говорим. Я не против ужесточения законов в отношении приезжих иностранцев - азеров, вьетнамцев и.т.д., скорее даже в этом я с тобой согласен. Я спросил, что делать с теми, кто исторически входит в состав россии - татары, чуваши,марийцы - они не приезжали на заработки - они родились в этой стране и живут в ней. Что с ними?
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Дедушка |
OУKБ,
По твоиму в саудовской аравии разруха?
Да тех же гастрбайтов можно леголизовать официально и пусть себе дворы митут, вот у меня в семье всегда русские работали и никогда о том, что ты пишешь небыло.....по себе людей не судят....без обид, раз так думаешь, значит сам такой...
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Пряха |
venom,
про нацизм и национализм разобрались, теперь про мордву с бурятами )) Про то, кого называть русским уже разговор поднимался неоднократно. Тот, кто считает себя русским, тот и будет русский. Говорить о многовековом смешении кровей нет смысла. Например в той же Мордовии куча знакомых есть, все говорят, что они русские. А во владикавказе гордятся, что они осетины. А в чечне - чеченцы.
А депортировать надо тех, кто не умеет себя вести так, как подобает вести себя в гостях.
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
OУKБ |
Дедушка,
Ху.я может ты ещё и социолизм выстроишь :)

И просвяти тёмного чем нацизм от национализма отличается...
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Дедушка |
venom,
Я не зато, чтобы устроить глобальное выселение нурусей из страны, а за ужесточение(полное изменение) их прав в этой стране, вплоть до уголовных законов, нарушил, выслат без права возврата к примеру, незаконно вернулся пять лет срок без разговоро, и ужесточить получение российского гражданства... И это только начало того , чтоб им здесь медом намазано небыло...
Ответить Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 8 След.


Хоккейный клуб "Спартак"
Отчеты о выездах
Фото дубля
Друзья
Партнеры
Случайное фото
loko-Spartak-3.jpg
Фотографии
Видео
День в истории
Таблица ЧР 2023/2024
команда и о
зенит зенит 25 50
Краснодар Краснодар 25 49
Динамо Динамо 25 44
Локомотив Локомотив 25 41
СПАРТАК СПАРТАК 24 38
цкг цкг 24 37
Крылья Советов Крылья Советов 24 36
Рубин Рубин 25 36
Ростов Ростов 24 34
Пари НН Пари НН 25 28
Оренбург Оренбург 25 26
Факел Факел 24 26
Урал Урал 24 24
Балтика Балтика 25 23
Ахмат Ахмат 24 23
Сочи Сочи 24 19
ЖФЛ 2024
команда и о
цкг цкг 5 15
Зенит Зенит 5 13
Динамо Динамо 4 12
СПАРТАК СПАРТАК 5 10
Локомотив Локомотив 5 10
Звезда-2005 Звезда-2005 5 7
Краснодар Краснодар 5 6
Рязань-ВДВ Рязань-ВДВ 4 4
Енисей Енисей 5 4
Ростов Ростов 4 3
Чертаново Чертаново 5 2
Крылья Советов Крылья Советов 4 0
Рубин Рубин 4 0
2-я Лига Б. Группа 2
команда и о
Балтика-БФУ Балтика-БФУ 3 9
Динамо-2 Динамо-2 3 7
СПАРТАК-2 СПАРТАК-2 3 7
Торпедо-Владимир Торпедо-Владимир 3 6
Зенит Зенит 3 6
Знамя Труда Знамя Труда 3 6
Родина-М Родина-М 3 5
Чертаново Чертаново 3 5
Тверь Тверь 3 4
Динамо-Вологда Динамо-Вологда 3 4
Динамо-СПб Динамо-СПб 3 3
Иркутск Иркутск 2 1
Звезда Звезда 3 1
Енисей-2 Енисей-2 3 0
Леон Сатурн Леон Сатурн 2 0
Луки-Энергия Луки-Энергия 3 0
МФЛ 2024
Группа "А" и о
Локомотив Локомотив 6 15
СПАРТАК СПАРТАК 6 13
Сочи Сочи 6 12
Краснодар Краснодар 6 11
Ак. им. Коноплева Ак. им. Коноплева 6 9
Рубин Рубин 6 8
Строгино Строгино 6 7
Крылья Советов Крылья Советов 6 5
Балтика Балтика 6 4
Мастер-Сатурн Мастер-Сатурн 6 1
Группа "Б" и о
Зенит Зенит 6 18
цкг цкг 6 12
Ростов Ростов 6 12
Чертаново Чертаново 6 8
Ахмат Ахмат 6 8
Урал Урал 6 8
Динамо Динамо 6 8
Факел Факел 6 4
Оренбург Оренбург 6 3
Пари НН Пари НН 6 3
Первая Лига 2023/2024
команда и о
Динамо Динамо 27 50
Акрон Акрон 27 49
Химки Химки 27 48
Арсенал Арсенал 27 45
Родина Родина 27 44
Нефтехимик Нефтехимик 27 40
Тюмень Тюмень 27 40
Алания Алания 27 37
Енисей Енисей 27 36
КАМАЗ КАМАЗ 27 36
Торпедо М Торпедо М 27 35
СКА-Хабаровск СКА-Хабаровск 27 34
Шинник Шинник 27 34
Черноморец Черноморец 27 31
Сокол Сокол 27 28
Ленинградец Ленинградец 27 26
Волгарь Волгарь 27 25
Кубань Кубань 27 22
Кубок России 2023/2024
Группа "A" и о
цска цска 6 11
Оренбург Оренбург 6 11
Сочи Сочи 6 8
Факел Факел 6 6
Группа "B" и о
Локомотив М Локомотив М 6 13
Ростов Ростов 6 11
Урал Урал 6 8
Рубин Рубин 6 4
Группа "C" и о
Зенит Зенит 6 14
Балтика Балтика 6 12
Ахмат Ахмат 6 7
Крылья Советов Крылья Советов 6 3
Группа "D" и о
СПАРТАК СПАРТАК 6 12
Динамо Динамо 6 11
Краснодар Краснодар 6 11
Пари НН Пари НН 6 2
КХЛ 2023/2024
Конференция "Запад" и о
Динамо Мск Динамо Мск 68 98
ска ска 68 95
Локомотив Локомотив 68 93
Спартак Спартак 68 88
Северсталь Северсталь 68 80
цкг цкг 68 76
Торпедо Торпедо 68 75
Динамо Мн Динамо Мн 68 69
Куньлунь РС Куньлунь РС 68 56
ХК Сочи ХК Сочи 68 53
Витязь Витязь 68 48
Конференция "Восток" и о
Металлург Мг Металлург Мг 68 95
Авангард Авангард 68 92
Салават Юлаев Салават Юлаев 68 90
Ак Барс Ак Барс 68 84
Автомобилист Автомобилист 68 82
Трактор Трактор 68 80
Лада Лада 68 78
Амур Амур 68 71
Нефтехимик Нефтехимик 68 69
Сибирь Сибирь 68 67
Адмирал Адмирал 68 54
Барыс Барыс 68 50
Опрос
Лучший игрок матча "Ростов" - "Спартак"

















  
Следующая игра
25 апреля 2024г.
цкг Спартак Москва
Стадион "ВЭБ Арена"
начало матча в 20:30
5 мая 2024 г.
Спартак Москва ЖФК Мастер-Сатурн
Академия "Спартак"
начало матча в --:--
26 апреля 2024 г.
Спартак Москва Акрон-Академия Коноплева
Академия "Спартак"
начало матча в 17:00
Сентябрь 2024 г.
Спартак Москва ?
начало матча в --:--
28 апреля 2024 г.
Динамо Вологда Спартак Москва
"Динамо"
начало матча в 15:00
2024 г.
Россия Парагвай
Стадион "Динамо"
начало матча в --:--
Поддержите нас
Следующая игра
25 апреля 2024г.
цкг Спартак Москва
Стадион "ВЭБ Арена"
начало матча в 20:30
5 мая 2024 г.
Спартак Москва ЖФК Мастер-Сатурн
Академия "Спартак"
начало матча в --:--
26 апреля 2024 г.
Спартак Москва Акрон-Академия Коноплева
Академия "Спартак"
начало матча в 17:00
Сентябрь 2024 г.
Спартак Москва ?
начало матча в --:--
28 апреля 2024 г.
Динамо Вологда Спартак Москва
"Динамо"
начало матча в 15:00
2024 г.
Россия Парагвай
Стадион "Динамо"
начало матча в --:--
Реклама
Опрос
Лучший игрок матча "Ростов" - "Спартак"

















  
Реклама