«Спартак». Лишние люди

Дебютант

Сообщений: 142 Баллов: 113 Регистрация: 13.12.2012

02.02.2013 16:29:39

doctor AKS,прежде чем дискуссировать с вами,скажите ,где вы увидели или услышали такое словосочетание:"...императивно-плакатная пропаганда"?Если сами придумали,то не сочтите за труд объясните,что имели ввиду.Мы же должны друг друга понимать.А то я не знаю: то ли мне сердиться,то ли смеяться над глупостью.Не хотел бы вас обидеть ненароком.

pianist Заглянувший Сообщений: 115 Баллов: 92 Регистрация: 25.07.2009	#27 02.02.2013 16:36:20 что то не понял.... Хурадо ? лишний ??? ну если у красно-белых Виллианы и КАКИ были...... тогда почти все лишние...

Спартак 69

Дебютант

Сообщений: 142 Баллов: 113 Регистрация: 13.12.2012

#28

02.02.2013 17:23:00

Mef,мног раз писал,"пионеротряд"- путь в пердив.В поддержку этой идеи приводят пример Ярцева.Еще раз повторю :"тогда была другая ситуация.У противников не было Это.О,Траоре,Данни,Халка,Кураньи,Акинфеева,Малафеева,Габулова,Диарра,Кришито и т.д.Были игроки из вчерашнего 1-го дивизиона.Ветераны плевались на наш чемпионат.Что это за чемпионат,если его выигрывают 20-ти летние мальчишки?Кто из тех чемпионов оставил заметный след в российском футболе?"

Iguan

Заглянувший

Сообщений: 53 Баллов: 42 Регистрация: 06.06.2012

#29

02.02.2013 17:37:18

С автором не согласен,если Инсу продавать,то надо купить ЦЗ для глубины состава,с учетом нашей травматичности,КирКо нельзя продавать.Кариоку нельзя отпускать,он на данный момент лучший наш полузащитник,(может только кроме Ромуло,но тот мало сыграл).Он и поле видит,и техника на уровне,и в отборе неплох

borets-spartakovskiy Заглянувший Сообщений: 30 Баллов: 15 Регистрация: 02.02.2013	#30 02.02.2013 18:39:30 козлова и обухова в аренду ари надо продать чтобы освободит место пашке 14..

doctor AKS

Администратор

Сообщений: 10331 Баллов: 18148 Регистрация: 01.04.2012

#31

02.02.2013 19:16:16

Спартак 69, я не сторонник голимого "пионеротрядства" в Спартаке 2012\13. Из тех, кто мог бы достойно играть уже сейчас, команды не наберется, ни количественно, ни качественно. Но и держать на лавке тех, кто обязан быть готов биться прямо сегодня, тоже не радение за красно-белые идеалы. И остаток сезона вполне пригодное время для разумных экспериментов, принимая во внимание, что стартовые амбиции похерены и забыты, в "зону ЛЕ" попасть бы (было бы желательно).

Что до того, "Кто из тех чемпионов оставил заметный след в российском футболе?", посмею выделить следующие имена: Андрей ТИХОНОВ, Дмитрий АЛЕНИЧЕВ, Егор ТИТОВ, Вадим ЕВСЕЕВ, Илья ЦЫМБАЛАРЬ, Андрей ПЯТНИЦКИЙ, Валерий ШМАРОВ...
чуть менее ярко выглядят: Сергей ГОРЛУКОВИЧ, Валерий КЕЧИНОВ, Дмитрий АНАНКО, Александр ФИЛИМОНОВ, Алексей МЕЛЕШИН, Юрий НИКИФОРОВ, Руслан НИГМАТУЛЛИН...

Спартак 69 Дебютант Сообщений: 142 Баллов: 113 Регистрация: 13.12.2012	#32 02.02.2013 19:43:20 doctor AKS,вы прочитали мое условие дискуссии с вами? Оно остается в силе.

doctor AKS Администратор Сообщений: 10331 Баллов: 18148 Регистрация: 01.04.2012	#33 02.02.2013 20:20:02 Спартак 69, Дискутировать не буду. Тем более "с условиями" перевода с русского на русский. А на будущее, обещаю брать билет на другую трибуну. Можно не отвечать. Пока.

Спартак 69

Дебютант

Сообщений: 142 Баллов: 113 Регистрация: 13.12.2012

#34

02.02.2013 20:23:37

Для тех,кто ссылается на Ярцевский "пионеротряд" напомнню:1996г."пионеры"Тихонов-26 лет,Цымбаларь-27,Аленичев-24,Никифоров-26,Пятницкий-29,Шмаров-31,Горлукович итого старше и только вратарям было 22-23г.,да Кечинову сТитовым было-22г. и 20лет.
Так что у "пионеротряда" был не только Горлукович.

Спартак 69

Дебютант

Сообщений: 142 Баллов: 113 Регистрация: 13.12.2012

#35

02.02.2013 21:22:20

doctor AKS,Уже встречал "умников" которые бросались выражениями,которых не понимают сами.Так вот объясню ,что "плакатная пропаганда "не может быть по определению.Плакат-форма агитации.Пропаганда и агитация две разных вещи.Это тоже самое,что сказать "книжная листовка".Понимаете несуразицу?книга -есть книга,а листовка не может быть книгой.Книга может быть пропагандистской,а листовка нет.Она форма агитации.Это просто один листок. Слово "императивное" тоже никак не подходит к тому ,что я написал.Абсолютно.Откройте словарь и прочитайте,что это слово означает.
Ну и цитата Н.Старостина.Тоже не по делу.На следущий год после этих слов Бразильцы выиграли чемпионат мира,не проиграв ни одного матча,не сделав ни одной ничьей даже на стадии отбора.Это был как признают очень многие лучший чемпион за все годы.Команда состояла сплошь из звезд и сама была звездой.Ни у кого не возникло ни малейшего сомнения в превосходстве бразильцев.В финале они разгромили Италию 4:1.Поэтому слова легенды Спартака ,оценка бразильцев были ошибочны.

И применять выводы к Кариоке не корректны.

Про "пионеротряд" уже написал.Всего хорошего.Обидеть не хотел.

Mef

Заглянувший

Сообщений: 77 Баллов: 66 Регистрация: 23.11.2012

#36

02.02.2013 21:54:35

doctor AKS, на Вашу реплику " Из тех, кто мог бы достойно играть уже сейчас, команды не наберется" отвечаю следующим гипотетическим составом: Песьяков, Паршивлюк, Пуцко, Купепов, Макеев (Фадеев), Брызгалов, Зотов, (Махмудов), Д.Камбаров, Жано, Каюмов, Яковлев, Дзюба,Обухов, Козлов. Это уже 16. Кроме того, я не против видеть дядьками Пареху, Бакетти, а также Ромуло, Мовсесьяна, и кого-то еще. Кто из них не способен играть или заиграть на высоком уровне?

Mef

Заглянувший

Сообщений: 77 Баллов: 66 Регистрация: 23.11.2012

#37

02.02.2013 22:36:34

Спартак 69, Вмешаюсь в Вашу лингвистическую дискуссию с Доком. И жанр плаката, и жанр листовки может содержать как агитационные, так и пропагандистские задачи, так что "плакатная пропаганда" - вовсе не плеоназм и имеет право на существование как языковой оборот. Хотя та фраза Дока мне тоже кажется избыточно красивой

doctor AKS

Администратор

Сообщений: 10331 Баллов: 18148 Регистрация: 01.04.2012

#38

02.02.2013 22:38:20

Mef, привет!
Ну, давайте попробуем прицелиться:
Д.Комбаров, Макеев, Дзюба - сегодняшняя, какая ни есть, основа.
Песьяков, Кутепов, Каюмов - у меня вопросов нет;
Паршивлюк - год не играл, как пойдет...
Пуцко - пока сказать особо нечего, Писарев его, к примеру, в свою сборную не берет...
Жано - пока не боец... опять же, легионер...
Яковлев - до сих пор что-то никак не станет "взрослым";
Обухов - еще только должен стать "взрослым";
Козлов - возвращен из аренды из-за ненадобности арендатору...
Махмудов, Зотов - уже в аренде...

Мое мнение такое: с учетом характера и уровня поставленных задач, а так же не забывая временных рамок (1,5 сезона), ВГК ни на какие авантюрные способы решения этих самых задач, скорее всего не пойдет. В принципе, полагаю, это правильно. А опираться ВГК будет на тот арсенал исполнителей, что имеется на сегодняшний день. Возможно, с эпизодическими включениями "молодых дарований" (когда их участие в игре не будет иметь значения для принципиального исхода матча).
Приблизительно так...

Mef Заглянувший Сообщений: 77 Баллов: 66 Регистрация: 23.11.2012	#39 02.02.2013 22:40:02 Спартак 69, и что, по Вашему Тихонов, Титов и др не оставили следа в Российском футболе?

doctor AKS Администратор Сообщений: 10331 Баллов: 18148 Регистрация: 01.04.2012	#40 02.02.2013 23:15:25 Спасибо всем за общение, возможно, несколько корявенькое, но все же... На сегодня все. Ушел.

Спартак 69

Дебютант

Сообщений: 142 Баллов: 113 Регистрация: 13.12.2012

#41

03.02.2013 00:42:12

Mef,Тихонов ,что был "пионером"?Вопрос стоял в том ,кто из 18-20 летних,которые стали в тот год чемпионами оставил глубокий след в российском футболе? Вы же предлагаете поступить с нынешними мальчишками так же как 1996г.Притом,что российских "зубров" в нынешней команде нет.Вот и загубим как и ту молодежь.Тем более я уже отмечал, с кем та молодежь играла и с кем нынешней молодежи надо играть.

Mef Заглянувший Сообщений: 77 Баллов: 66 Регистрация: 23.11.2012	#42 03.02.2013 00:49:26 doctor AKS, и я не сомневаюсь, что Карпин так поступит, но идея хороша! В смысле, помечтать!

Спартак 69

Дебютант

Сообщений: 142 Баллов: 113 Регистрация: 13.12.2012

#43

03.02.2013 00:58:59

Mef,Не выдумывайте.Какие жанры? Есть формы и методы ведения агитации и пропаганды.Так вот плакат и листовка,призыв на митинге, рекламный ролик это форма агитации.Все это не лингвистика ,а не понимание сути.Прочитайте в политической литературе ,что такое агитация и что такое пропаганда и в чем разница между ними.И не надо мне это объяснять.За этот курс у меня было 5 баллов,а потом 15 лет занимался этим делом.

Mef

Заглянувший

Сообщений: 77 Баллов: 66 Регистрация: 23.11.2012

#44

03.02.2013 11:23:27

Спартак 69, спор затягивается, ибо я мог бы ответить, что б. тридцати лет занимаюсь этим делом и на своем бы курсе за такой ответ пять баллов не поставил, т.к. через плакат можно не только агитировать, но и пропагандировать (напр., здоровый образ жизни, отказ от курения). И вообще, ТА фраза была употреблена как метафора, может, не самая удачная.Если мы будем искать блох в наших словесных одеждах (тоже метафора), то ни на что больше времени не останется.

трактор Постоянный посетитель Сообщений: 1395 Баллов: 1116 Регистрация: 11.08.2009	#45 03.02.2013 12:38:29 В основном согласен с Доктором. Кроме Парехи. Он пока пригодится. Нет разыгрывающего ПЗ. Это сейчас самое слабое место. Жано и Биля не в счет. Если никого не купят, то есть смысл попробовать Дмитрия.

Читают тему

Хоккейный клуб "Спартак"

Отчеты о выездах

Фото дубля

Друзья

Партнеры

Случайное фото

Фотографии

Видео

День в истории

Таблица ЧР 2023/2024

команда	и	о
зенит	30	57
Краснодар	30	56
Динамо	30	56
Локомотив	30	53
СПАРТАК	30	50
цкг	30	48
Ростов	30	43
Рубин	30	42
Крылья Советов	30	31
Ахмат	30	35
Факел	30	32
Оренбург	30	31
Пари НН	30	30
Урал	30	30
Балтика	30	26
Сочи	30	24

ЖФЛ 2024

команда	и	о
цкг	10	30
Зенит	9	25
Локомотив	10	25
Динамо	9	22
СПАРТАК	9	17
Звезда-2005	10	14
Краснодар	10	13
Рязань-ВДВ	9	7
Ростов	9	7
Енисей	9	5
Чертаново	10	4
Крылья Советов	8	2
Рубин	8	0

2-я Лига Б. Группа 2

команда	и	о
Динамо-2	9	22
СПАРТАК-2	9	21
Балтика-БФУ	9	20
Торпедо-Владимир	9	16
Зенит-2	9	16
Родина-М	9	15
Чертаново	9	15
Знамя Труда	9	11
Динамо-Вологда	9	10
Леон Сатурн	8	9
Тверь	9	9
Динамо-СПб	9	8
Иркутск	8	8
Луки-Энергия	9	8
Звезда	9	5
Енисей-2	9	3

МФЛ 2024

Группа "А"	и	о
Локомотив	10	24
СПАРТАК	10	23
Краснодар	10	20
Сочи	10	15
Ак. им. Коноплева	10	15
Рубин	10	14
Балтика	10	10
Крылья Советов	10	9
Строгино	10	8
Мастер-Сатурн	10	2

Группа "Б"	и	о
Зенит	10	30
цкг	10	24
Ростов	10	21
Динамо	10	15
Урал	10	12
Чертаново	10	10
Ахмат	10	9
Факел	10	9
Пари НН	10	7
Оренбург	10	3

Первая Лига 2023/2024

команда	и	о
Химки	34	66
Динамо	34	61
Акрон	34	59
Арсенал	34	55
Родина	34	55
Енисей	34	51
Шинник	34	51
Алания	34	49
Тюмень	34	48
Торпедо М	34	47
Нефтехимик	34	42
СКА-Хабаровск	34	41
КАМАЗ	34	41
Сокол	34	38
Черноморец	34	35
Ленинградец	34	34
Волгарь	34	34
Кубань	34	23

Кубок России 2023/2024

Группа "A"	и	о
цска	6	11
Оренбург	6	11
Сочи	6	8
Факел	6	6

Группа "B"	и	о
Локомотив М	6	13
Ростов	6	11
Урал	6	8
Рубин	6	4

Группа "C"	и	о
Зенит	6	14
Балтика	6	12
Ахмат	6	7
Крылья Советов	6	3

Группа "D"	и	о
СПАРТАК	6	12
Динамо	6	11
Краснодар	6	11
Пари НН	6	2

КХЛ 2023/2024

Конференция "Запад"	и	о
Динамо Мск	68	98
ска	68	95
Локомотив	68	93
Спартак	68	88
Северсталь	68	80
цкг	68	76
Торпедо	68	75
Динамо Мн	68	69
Куньлунь РС	68	56
ХК Сочи	68	53
Витязь	68	48

Конференция "Восток"	и	о
Металлург Мг	68	95
Авангард	68	92
Салават Юлаев	68	90
Ак Барс	68	84
Автомобилист	68	82
Трактор	68	80
Лада	68	78
Амур	68	71
Нефтехимик	68	69
Сибирь	68	67
Адмирал	68	54
Барыс	68	50