Останется рабом. Почему «Спартак» не может стать хозяином своей судьбы

Заслуженный посетитель

Сообщений: 10969 Баллов: 8980 Регистрация: 13.07.2017

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.

17.05.2018 11:59:16

ДедМиша, Очень оптимистично! Имхо, "падать " будет больно!
Извини, тактика у ОСТАЛЬНЫХ тренеров , мне как то по барабану-пусть хоть вообще никакой не будет, я болею за Спартак , и хожу на стадион, чтоб получить ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ эмоции, тоесь увидеть победу!
Хотя и тут, не хочу спорить , что мол нет тактики..Бердыев? А "автобус" знаменитый? Просто пока в этом Рубине не доведенный до совершенства..Семин?..Да у него имхо "лучшая линия "полузащиты , от нее и отталкивался (и выстреливали , то с одним "выстрелившим",то Ари, то вон Эду из небытия)Гончаренко? А как же перевод Верблума в нападение и обратно? Нет , какая никая "мысль " там существует -о чем кстати и результат говорит- мы после Семина и Гончаренко..

Культ личности? Перечитай статью Егорова Димы из чемпа, по моему земляк ХОРОШО описал- как еще назвать , когда команда подходит к фанатам, а в ответ им игрокам , что то типа " форца Массимо?"Имхо ЭТО ненормально..Культ личности -еще заключается в таких мелочах- НУ НЕ ДЕЛО ЭТО ГТ увольнять иглоукольщика( наверное за панибратство с игроками?), водителя (который якобы плохо знает Москву), поваров итп итд..Красавица, которая фитнесс вела - тоже уже вне клуба,-(тренеры по физ.подготовке "свои" лучше-которые "калечат " игроков НА ТРЕНИРОВКАХ!!)
Культ личности ЕСТЕСТВЕННО был и у Бескова и у Романцева..Ну во первых , им , "мэтрам" всегда противовес был - у Константина Ивановича- "ДЕД"!!!, у Романцева - Червиченко...А Массимо , взял и Пилипчука "подвинул"...испугался чего то ...хотя Пилипчука и противовесам то трудно назвать...
Ну и главное Каррере , имхо ОХ КАК ДАЛЕКО! до мэтров , и не ровня он им, чтоб что то сравнивать!

Запредельная мотивация? С какого?Ну ну..."Не сотвори себе кумира"

Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
/Фаина Георгиевна Раневская/

hammm1

Заслуженный посетитель

Сообщений: 7714 Баллов: 6178 Регистрация: 30.08.2009

#27

17.05.2018 13:00:51

Second, Ну и главное Каррере , имхо ОХ КАК ДАЛЕКО! до мэтров , и не ровня он им, чтоб что то сравнивать!

За два года золото и бронза, полуфинал кубка, .... Не устраивает? Твои предложения? Убрать Массимо - кого вместо него? Очередного носителя спартаковского духа со стеночками и забеганиями (на словах)..... Есть кандидатура?

ДедМиша

Бывалый

Сообщений: 6839 Баллов: 10941 Регистрация: 02.04.2011

#28

17.05.2018 13:01:35

Second, давайте не будем горячиться!
И делать из Карреры тупого мотиватора, типа командир всегда впереди - на лихом коне!
Без тактической грамотности нельзя было бы обыграть Севилью, конюшню, быков. Да и в Ливерпуле, как я понимаю, Каррера пытался играть с позиции СИЛЫ! Ведь смогла же отыграться Севилья у того же Ливера, после получения трех сухих мячей.
Где была бы лучшая полузащита Семина, если бы не Самедов, с его дерьмовыми артистическими наклонностями, да судья выгнал бы Миранчука за фол на Глушакове. Хотя на мой взгляд, именно тогда произошел первый раскол между ГТ и русским костяком!
Ну а про Гончаренко, Семака, Шалимова и прочих молодых дарований тренерского цеха говорить не хочу. Пусть Гончаренко сначала выиграет, как Парфенов с Тосно!!!!!!!!, хоть что-то.
А Вы не думали, что если и появился культ в Спартаке , то культ супер аналитика Пилипчука?

Second

Заслуженный посетитель

Сообщений: 10969 Баллов: 8980 Регистрация: 13.07.2017

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.

#29

17.05.2018 13:20:11

hammm1, Не устраивает...Для Спартака есть одно место -первое ! Аксиома!
Тебе регалии Романцева перечислять или так "поверишь"?

Кто пишет " про забегания и стеночки"? Я пишу про ТАКТИЧЕСКИ подкованного и ТАКТИЧЕСКИ грамотного специалиста..Кандидатура? А что даст моя кандидатура?Моя фамилия -нефедун

зы: Алень , не тех помощников себе выбрал ...А Карпин очень самомнение все затмевает..

hammm1

Заслуженный посетитель

Сообщений: 7714 Баллов: 6178 Регистрация: 30.08.2009

#30

17.05.2018 13:28:20

Second,

Тебе регалии Романцева перечислять или так "поверишь"?

Я тебе задал простой вопрос - если не Каррера, то кто? Не надо заниматься демагогией - Романцев и т.д. (хотя для меня К.И.Бесков будет по-сильнее) Кого ты конкретно хотел бы видеть у руля команды? (в рамках реальных условий)

Second

Заслуженный посетитель

Сообщений: 10969 Баллов: 8980 Регистрация: 13.07.2017

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.

#31

17.05.2018 13:35:23

ДедМиша, А где Ты увидел "горячность"? Я не "молодой ,горячий парень"...уже ближе формулировка-"Кто понял жизнь , тот не спешит"!

У каждого свое "виденье" ситуации, Ты видишь что то , я не вижу НИЧЕГО , кроме "случайности " и везения" в перечисленных Тобой играх..Севилья? Недонастрой , такое бывает! Не скажешь же Ты что мы СИЛЬНЕЙШИЕ в Европе, выигрываем у обладателя КЕ..А чего тогда проё...."Анжи" и Тоснам"?Я Тебя умоляю..С Ливером , с позиции силы? Да это тупость , граничащая ссамоубийством! И это пример "тактической грамотности" Карреры?Я Тебя опять умоляю...

зы: Культ Пилипчука? В чем? Я например заметил одно...чемпионский год- все заеб..Потом трагедия - "провал" ....когда оклемался- результаты улучшились . Потом видно конфликт с помошниками, с ГТ , и концовка чемпионата ОПЯТЬ В ЖОПЕ! Вот лично что я "вижу"....Так какой тут культ личности Романа??? Культ личности -возвеличивание отдельной личности средствами пропаганды, преклонение ,если не миллионов, то сотнями тысяч людей перед фигурой...Пилипчук , скорей -изгой...

Second

Заслуженный посетитель

Сообщений: 10969 Баллов: 8980 Регистрация: 13.07.2017

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.

#32

17.05.2018 13:42:20

hammm1, Регалии Романцева лишь подчеркивают "ущербность" достижений Карреры (которые все возвеличивают)Какая это ж демагогия? Это факты, от которых НИКУДА не дется...
Кого? Ну давай, пофантазируем- скажу - Андрея Тихонова, аналитик Ледяхов, по защите - Горлукович( он же и "главная мотивирующая сила" , которую сейчас так все полюбили), и по вратарям - Филимонова ( уже поступил в ВШТ, по моему)..

зы: Так фантазии,конечно... А Бескова я вообще "Богом" считаю!

hammm1

Заслуженный посетитель

Сообщений: 7714 Баллов: 6178 Регистрация: 30.08.2009

#33

17.05.2018 13:48:43

ДедМиша, Я вас приветствую уважаемый!!!!!

"А Вы не думали, что если и появился культ в Спартаке , то культ супер аналитика Пилипчука?"

Согласен. СМИ при позитивных результатах пытались выдвинуть Пилипчука на роль этакого серого кардинала. (Генич, Черданцев и иже с ними.) Но резко переводили стрелки в случае неудач.(про чемпионский сезон)

hammm1

Заслуженный посетитель

Сообщений: 7714 Баллов: 6178 Регистрация: 30.08.2009

#34

17.05.2018 13:57:45

Second, Кого? Ну давай, пофантазируем- скажу - Андрея Тихонова,

Как я понял, реальных кандидатур нет..... По Тихонову - категорически против. Он мне нравился, как игрок, и нравится, как человек, но я не хочу, чтобы на него выливались ведра помоев - в случае негативного результата, а в этом я больше чем уверен. Пусть пока поработает в Самаре, "понабивает себе шишек". Да и ТШ у него уже есть.... По Каррере - нужны хорошие помощники. И во второй Спартак нужен реально хороший тренер, умеющий работать с молодежью. (С.Павлов, С Ташуев, ....)

Second

Заслуженный посетитель

Сообщений: 10969 Баллов: 8980 Регистрация: 13.07.2017

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.

#35

17.05.2018 14:07:24

hammm1, Ну если не набивать шишек, и не мыться после помоев... то не стать хорошим тренером .(не всем же быть Моуриньо и Гвардиолами)

А психология, мотивация в Самаре на порядок ниже, чем в Москве...чем дольше, тем больше и больше ,как говорится "затянет то болото" выживания и борьбы ( а не конструктивизма)...так что..

Каррере нужны хорошие помощники, согласен...вот только возьмет ли , да и пойдут ли ?(Я имею виду русскоговорящих)

Pol

Администратор

Сообщений: 8362 Баллов: 13703 Регистрация: 19.03.2013

#36

17.05.2018 14:08:36

hammm1, какой-то странный подход. Если у меня нет кандидатуры, то я и мнение свое высказать не могу? Я, например, не собираюсь свергать Карреру, но я хочу видеть работу и прогресс. Сегодняшняя его работа не удовлетворяет и я об этом пишу. Мне не нравятся дороги, но я не предлагаю новых, Мне не нравятся дураки, но кандидатур умных на их место у меня тоже нет.

hammm1

Заслуженный посетитель

Сообщений: 7714 Баллов: 6178 Регистрация: 30.08.2009

#37

17.05.2018 14:23:05

Second, Каррере нужны хорошие помощники, согласен...вот только возьмет ли , да и пойдут ли ?(Я имею виду русскоговорящих)

Все зависит от полноты .... дальше по-тексту.Вообще-то интересен другой момент - Спартак -2 и цели, и задачи данной команды. Руководство озвучивает болельщикам догму - подготовка игроков основной команды, при этом не заморачиваясь на результате. Вот скажите, кого может делегировать в основу команда, занявшая 14 место в ФНЛ? (тем более пропустившая 64 мяча - первые с конца).... Федун содержит эту команду ФНЛ. Ну так пригласи реально хорошего тренера (повторюсь - Павлов, Ташуев, Красножан, ...), поставь задачу (ну хотя бы быть в тройке), а иначе это просто выброшенные на ветер деньги. А так, как в пословице - скупой платит дважды.

hammm1 Заслуженный посетитель Сообщений: 7714 Баллов: 6178 Регистрация: 30.08.2009	#38 17.05.2018 14:26:23 Pol, "Я, например, не собираюсь свергать Карреру, но я хочу видеть работу и прогресс." Ну и ...? Ваше мнение, как улучшить игру команды, оставив прежнего ГТ?

Pol Администратор Сообщений: 8362 Баллов: 13703 Регистрация: 19.03.2013	#39 17.05.2018 14:59:35 hammm1, я уже делал столько предложений, что если их изложу снова, многие подумают, что я как попугай, твержу одно и то же.

Second

Заслуженный посетитель

Сообщений: 10969 Баллов: 8980 Регистрация: 13.07.2017

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.

#40

17.05.2018 15:01:27

hammm1, 17.05.2018 14:23:05
"У богатых свои причуды" , и про выброшенные на ветер деньги, я даже не знаю что Тебе ответить...

ДедМиша

Бывалый

Сообщений: 6839 Баллов: 10941 Регистрация: 02.04.2011

#41

17.05.2018 15:10:37

Second, а что такое Ливерпуль? И почему с ним нельзя играть с позиции силы?
Что? Ай-яй-яй, там играет Мохаммед Салах - "футбольный гений"?
Смотрим на этот "супер" клуб. Последняя победа в АПЛ - 1990 год (28 лет назад - ну, это самое оно для клуба супер!), в Кубке Англии - 2006 году (12 лет назад!!!), в Кубке лиги - 2012 году (6 лет назад). Теперь на международных победах: - в ЛЧ - 2005 году - 13 лет назад, в ЛЕ - 2001 году (17 лет назад). И даже когда Ливер вышел из группы - никто не видел его в финале ЛЧ (поеду в Киев посмотрю на него своими глазами).
Ну а про Пилипчука (уже был такой в Спартаке - тренер Грозный), то говоря поговоркой (я вижу Вы, как я, любите народную мудрость): "У победы - много родителей, только поражение - сирота, точнее дитя одиночка, где родителей - один и это ГТ!).

hammm1

Заслуженный посетитель

Сообщений: 7714 Баллов: 6178 Регистрация: 30.08.2009

#42

17.05.2018 15:16:03

Pol, я уже делал столько предложений, что если их изложу снова, многие подумают, что я как попугай, твержу одно и то же.

Я выскажу свое мнение, хотя оно может не совпадать с мнением окружающих. На данном этапе было бы большой глупостью убрать ГТ. Поясню: Каррера готовил команду к сезону и он несет ответственность за результаты. При появлении нового лица на тренерском мостике опять начнуться разговоры про багаж и любой промах нового ГТ будет рассматриваться через итальянскую призму..... По самому Массимо - иногда очень раздражает его консерватизм в выборе исполнителей, но сразу убрать чемпионов прошлого сезона из стартового состава - это настроить против себя руководство и часть болельщиков. Он как бы являлся заложником той ситуации.В общих чертах где-то так. Но еще раз повторю - это исключительно мое мнение, не навязываю.

Pol Администратор Сообщений: 8362 Баллов: 13703 Регистрация: 19.03.2013	#43 17.05.2018 15:28:20 hammm1, его кто-то убирает? Его критикуют и это нормально.

Second

Заслуженный посетитель

Сообщений: 10969 Баллов: 8980 Регистрация: 13.07.2017

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.

#44

17.05.2018 15:38:14

ДедМиша, Только самоубийцы играют с НЫНЕШНИМ "Ливером" в "открытый футбол"(не мое мнение , мнение многоих уважаемых футбольных спецов и аналитиков). И зачем ты приводишь мне какие то иссторические справки? ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! Вообще то Ливер тренируется сейчас в Марбелье , готовится к ФИНАЛУ ЛЧ(насколько я знаю)!И да там естьСалах...который , я думаю в одиночку переиграет сборную ЧСС( сборной России назвать её язык не поворачивается)...
зы: Выигрывает команда -проигрывает тренер...при чем здесь Пилипчук, извини, недопонял..

hammm1

Заслуженный посетитель

Сообщений: 7714 Баллов: 6178 Регистрация: 30.08.2009

#45

17.05.2018 16:03:24

Pol,
его кто-то убирает? Его критикуют и это нормально.

Пока еще нет, хотя некоторые "эксперты" в СМИ усилено пытаются сформировать общественоое мнение против ГТ. (вспомните противостояние Якин-Рабинер. Тогда получилось.).... Критика, критика.... - это хорошо, но довольно-таки часто слышишь не критику, а критиканство.(как пример - сей пасквиль) "... это что же, синьор вы наш темпераментный, получается – в отсутствие нужной порции злости «Спартаку» нечем было взять «Тосно» или «Хабаровск»?" Вы думаете, что аффтор забыл, что в весенних матчах мы все-таки одолели эти автобусы?

sergei.skv Продвинутый Сообщений: 2017 Баллов: 3226 Регистрация: 01.03.2017 сергей скв.	#46 18.05.2018 11:35:38 Уже давно известно , что с лопатой Цыбанев Ю. больше пользы принес обществу , чем с пером !!!

Читают тему

Хоккейный клуб "Спартак"

Отчеты о выездах

Фото дубля

Друзья

Партнеры

Случайное фото

Фотографии

Видео

День в истории

Таблица ЧР 2026/2027

	команда	и	о
	СПАРТАК	0	0
	Акрон	0	0
	Ахмат	0	0
	Балтика	0	0
	Динамо	0	0
	Динамо Мх	0	0
	зенит	0	0
	Краснодар	0	0
	Крылья Советов	0	0
	Локомотив	0	0
	Оренбург	0	0
	Родина	0	0
	Ростов	0	0
	Рубин	0	0
	Факел	0	0
	цкг	0	0

Кубок России 2026/2027

	Группа "A"	и	о
	СПАРТАК	0	0
	Рубин	0	0
	Оренбург	0	0
	Родина	0	0

	Группа "B"	и	о
	Краснодар	0	0
	Динамо	0	0
	Ахмат	0	0
	Факел	0	0

	Группа "C"	и	о
	Зенит	0	0
	Балтика	0	0
	Крылья Советов	0	0
	Динамо Мх.	0	0

	Группа "D"	и	о
	Локомотив	0	0
	цкг	0	0
	Ростов	0	0
	Акрон	0	0

ЖФЛ 2026

команда	и	о
Зенит	12	32
цкг	12	31
СПАРТАК	12	25
Локомотив	12	24
Крылья Советов	12	23
Динамо	12	16
Звезда-2005	12	15
Чертаново	12	13
Рубин	12	12
Краснодар	12	10
Ростов	12	7
Рязань-ВДВ	12	6
Енисей	12	3

2-я Лига Б. Группа 2

команда	и	о
Динамо-СПб	14	33
Луки-Энергия	14	32
Чертаново	14	28
Муром	13	25
Балтика-2	14	25
Торпедо-Владимир	14	21
Череповец	14	19
Динамо-Вологда	14	18
Звезда	14	16
Тверь	15	16
Космос	14	16
СПАРТАК-2	15	14
Иркутск	13	11
Искра	14	10
Енисей-2	14	10

МФЛ 2026

Группа "А"	и	о
Краснодар	14	34
цкг	14	32
Зенит	14	29
Локомотив	14	29
Родина	14	26
Ак. им. Коноплева	14	22
Ростов	14	20
СПАРТАК	14	19
Динамо	14	17
Урал	14	16
Чертаново	14	16
Алмаз-Антей	14	15
Пари НН	14	12
Динамо Мх	14	11
Факел	14	9
Рубин	14	6

Группа "Б"	и	о
Сочи	14	34
Кировец-Восхождение	14	30
СШОР Зенит	14	27
Балтика	14	27
Мастер-Сатурн	14	25
СШ Ленинградец	14	25
Витязь	14	23
Крылья Советов	14	22
Шинник	14	19
МФА	14	18
Черноморец	14	16
Арсенал	14	16
Ахмат	14	14
Оренбург	14	13
СКА-Хабаровск	14	12
СШ им. Г.А. Ярцева	14	12
Ротор	14	7
Торпедо	1	0

Первая Лига 2026/2027

команда	и	о
Уфа	1	3
Пари НН	1	3
Челябинск	1	3
Спартак Кс	1	3
Арсенал	1	3
Енисей	1	3
Велес	1	3
Торпедо М	1	3
Сочи	1	1
Шинник	1	1
Текстильщик	1	0
Волга	1	0
Нефтехимик	1	0
Урал	1	0
Ротор	1	0
КАМАЗ	1	0
СКА-Хабаровск	1	0
Ленинградец	1	0

КХЛ 2026/2027

	Конференция "Запад"	и	о
	Спартак	0	0
	Динамо Мн	0	0
	Драконы	0	0
	Лада	0	0
	Локомотив	0	0
	ска	0	0
	Северсталь	0	0
	Динамо Мск	0	0
	Торпедо	0	0
	ХК Сочи	0	0
	цкг	0	0

	Конференция "Восток"	и	о
	Авангард	0	0
	Автомобилист	0	0
	Адмирал	0	0
	Ак Барс	0	0
	Амур	0	0
	Барыс	0	0
	Металлург Мг	0	0
	Нефтехимик	0	0
	Салават Юлаев	0	0
	Сибирь	0	0
	Трактор	0	0