Эх, везет людям, могут просто так взять и пойти на стадио... или поехать недалеко... а тут только Ростов или в прошлом году Кубань вот была... да через две таможни, россияне еще ничего, а родные "мытники", морды жирные, обязательно доклепаются... Остальные выезда очень далеко! По-хорошему завидую.

На "ах так" все-таки много не уедешь. Алекс нужен, нормальный и здоровый. Выздоровеет Алекс, опять же - Сослан-то выздоровел (тьфу-тьфу).

Алексу дано больше многих, вот с него больше и спрашивают. А мне сдается, что команда выиграла во многом благодаря Алексу, вернее, его отсутствию, по принципу "ах так?". Варианты - это всегда хорошо, и хорошо, что они появились. А насчет того, что Амкар - не та команда, по которой можно судить о мастерстве Спартака, может, это и так, зато это удобная команда, чтоб нашим уверенности придать - все-таки крепенькая, не первый год в ПЛ, если б у Алании выиграли, не то бы было. И может не было бы счастья, да несчастье помогло - если у Алекса спад, остальные активизируются, а то ведь истина такая - если есть кому за меня мою работу сделать, фиг я ее делать буду. Привыкли наши, что Алекс из ничего моменты делал, а теперь поймут, что и сами способны, да и вообще игра - дело всей команды, а не отдельных личностей.

Всех КБ с победой! Очень она нужна была. Пусть не звездная, с кучей огрехов, однако - в смысле придания команде уверенности полезная. Валерий Георгич на послематчевом интервью аж с лица просветлел, а то черный первые полтайма сидел, под глазами ямы, смотреть страшно было. И что без Алекса сумели - тоже хорошо, может, теперь заткнутся многие про зависимость. А кони-то у себя дома еле один мяч вымутили у Амкара, и то с нарушением... Надеюсь, это начало выздоровления у наших! А Саенко все-таки тормоз... чего его на Шешукова хоть не заменили раньше?

Нравится то, что игра самой команде не нравится, и Карпин бесится - потому что неравнодушен, самому горько и обидно. Не то, что в прошлом году, когда Лаудруп был, когда игра - унылое оно, и как будто так и надо. И по поводу Мастера - ведь был Лаудруп, чем не Мастер? По крайней мере, поприличней дутого Зико. А ведь не пошел. А то, что игры нет сейчас, так будет - терпение, терпение (имхо). И - поддержку команде. А вообще - завтра с Амкаром посмотрим! Жалко, Алекса не будет. Кстати, утром повтор "Свистка" был, единодушно пришли к мнению, что Алекс сам виноват и вторая желтая по делу была. Гады ползучие, пресмыкающиеся перед кем известно. Удачи Спартаку завтра! Валере - мужества.

позитив,
да, взять Мастера, накупить Звезд (по миллионов так 30), и т.д. И чем мы будем от бомжей отличаться? Спартак вроде всегда своими тренерами и воспитанниками славился, сам всех всегда выращивал. И насчет шарашкиной конторы - чхать мне на Дейли Ньюс, это моя компания, и половину в ней мной сделано, и как ее кто-то называет, мне, честно сказать, по тому месту, которым когда-то Ковач забил. Дейли Ньюс, Мастер... Европейский Футбол, Лига Чемпионов... слова-то какие помпезные, прям как Статуя Свободы... не были, вы, товарисч, на выезде на Кубань в прошлом году, не пили вы с горла от обиды полбутылки водки на вокзале! А мож, и были, зачем тогда такие слова помпезные говорите? Сейчас не так, а лучше в команде, и слава богу.

Vl@don,
никакой я не журналист. Образование психолога, но только образование (у нас на Украине по образованию единицы работают, как-то так сложилось исторически). А вообще - дизайнер (старший) в издательстве. Было такое счастливое время, когда дизайнер - просто рядовой. О, благословенные времена! Творчество, споры об искусстве, работа до полночи - и все равно, идешь домой как на крыльях и усталости ни в одном глазу. А потом - ну, в общем, весь состав рассосался и меня назначили старшим дизайнером. Нужно было подбирать новый состав дизайнеров, организовывать работу, взаимодействие, процесс и т.д. Творчество закончилось, началась РАБОТА С ЛЮДЬМИ. Работа стала строго по графику, до шести - но чувство после рабочего дня было такое, что по тебе танк проехал. Крылья тоже как-то сами собой отпали. Постоянно не так что-то, белое - это черное, черное - белое, тут бы в рожу дать, а ты улыбаешься, один заболел, у второй критические дни, у третьего неполадки в личной жизни, а ты бегай и все это увязывай для ОПТИМАЛЬНОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ. И было все как в Спартаке, точь в точь - и эмоциональный подъем вначале, и уход людей, на которых полдизайнерской стояло, в другие компании, и непонимание, и ругань, и потом спад, и ошибки, и "критические дни" у всей дизайнерской сразу - ну у всех работа не идет, и мысли, на кой черт мне это надо. Сейчас все налажено, схема работает, все ребята на месте, все хорошо. Мне для налаживания работы в коллективе из семи человек потребовалось ТРИ года. Так что из собственного горького опыта говорю - наладится в команде, время только нужно и терпение - и команде, и болельщикам.

Duc8,
да никто и не говорит, что команда классный футбол показывает и что все по плану. Однако истерить тоже из-за двух игр нулевых тоже как-то по меньшей мере странно. Если б полгода такая дрянь была - тогда да. Давайте еще прессинг устроим провинившимся, как бомжи сами знаете кому. А ведь Быстров-то на поле и не феерит, заклевали товарища! Болельщики - великая сила, и от нашей поддержки и веры тоже зависит многое - и хорошее и плохое, только мы это осознаем слабо. Еще раз прошу прощения за фразу, что во всем виноваты журналисты, игра от всего зависит - от тренера, игроков, журналистов, от целого списка всего - и мы, болельщики, в этом списке ой какое непоследнее место занимаем. Ведь игра-то для нас в конечном счете, не для домохозяек же из Конотопа (заранее прошу прощения у всех домохозяек Конотопа).

Пишу много, ибо наболело. Болельщик - болеть, ага. Многие спрашивают - а почему за Динамо киевское (прости господи) не болеешь, или за Шахтер за свой донбасский, почему за команду из чужой страны. Ну, что ответить? КАК можно болеть за что-то другое, если ты уже болеешь Спартаком? Это разве лечится? И почему - чужой страны? Какая ж она чужая, если там Спартак ?

Нет, ну это я, наверное, занадто, что во всем виноваты журналисты, однако свою ложку дегтя в бочку дегтя они льют, и немаленькую. А интерперетация - вообще вещь сугубо субъективная, интерпретация и объективное изложение фактов не есть синонимы. Про стакан можно сказать, что он наполовину полон, а можно, что наполовину пуст. Про Дани можно сказать, что у него период творческого спада, а про Велика - что у него не идет игра. Вроде одно и то же, а вот...

Только Генич с дядей Вовой адекватны, да Уткин ничего из комментаторов. Адекватен стал Розанов, как ни странно. У Чердака чердак съехал окончательно, или жиром заплыл на газпромовском довольствии. А молодое дарованье по имени Тимур Журавель встретить бы в в темном переулке... и рассказать, почем правда для народа. Ну да ладно, собаки лают - караван идет.

позитив,
Ага, а если мама нам в детстве говорила - не верь девочкам, все они обманщицы, то мы потом во взрослом состоянии встречаем девочку, и думаем - хорошенькая, умненькая, и вообще вроде ничего... но ведь, наверное, обманщица? Может, и играл Спартак вшивенько, но ведь не ужас-ужас-ужас же, как в анекдоте. А они говорят именно так... и в таком тоне только про Спартак . Кто-то слышал в прошлом году про зависимость Зенита от Аршавина, коней от Жиркова и т.д. Говорить стали ПОТОМ, и примерно такими словами "Команда ищет оптимальную расстановку сил после ухода... бла-бла-бла". А про Спартак говорили, не имея даже прецедента для слов. Как в той страрой немецкой сказке - а вот если бы у нас был сыночек маленький, то он бы мог пойти в погреб, а ему бы кирпич на голову упал, и убил его! А мальчика-то и не было. И еще - журналисты формируют наше отношение к следующей игре наперед. Все взаимосвязано...

Керж - вернулся! вернулся... газпром купил для нужд руководства бомжей партию вазелина, вот Керж и вернулся. Вот Сослан вернулся - это да! Это ж надо... в такой мясорубке, похлеще чем в Солярисе Тарковского побывать - и вернуться. Да еще ж менталитет кавказский - сталь ломается, но не гнется, Кавказ погибнет, но не утрется. А не погиб, выздоровел... Так и с командой будет.

нет, все-таки футфольного. Описки по Фрейду имеют большое тайное значение :)

футбольного

Вот же караул, плач всемирный. Это журналюги виноваты с их формированием общественного мнения. Смотришь "90 минут" на НТВ+, и картина постоянно одна и та же. К примеру, образно - играли Зенит, Рубин, Динама, Локо, кони и Спартак . Зенит проиграл 0-2, но - как же он играл! о, это такие гении! орлы! Черданцев слюной захлебывается, потому что за каждую каплю слюны Газпром ему платит нную нефиговую сумму... Рубин сыграл унылое оно, очей очарованье - ну, так же дело в поле! Поля нам мешают у нас же дома! А так Рубин ого-го! Динаме - не везет... вот такое есть словечко - не везет. Локо тоже не везет, особенно не везет иудушке Сычеву, забить он не может, потому что растолстел как свин (простите, без намеков!), а почему растолстел - потому что ему НЕ ВЕЗЕТ. ц*** ... ну, это же ц*** ! (!!!), Слуцкий - любимчик журналюг, они ему под окошком серенады по ночам петь готовы. А Спартак выиграл у того же Локо 3-2, но - игроки ИГРАТЬ НЕ УМЕЮТ, тренер - ВЫСКОЧКА, всем в команде заправляют Алекс с Великом, а ИГРАТЬ РАЗУЧИЛИСЬ, и поэтому Спартак ИГРАЕТ ХРЕНОВО. Вот так, большими буквами. А рядовой болельщик посмотрит один канал, где журналюги грязью Спартак поливают, другой, газетку почитает, в Интернет сходит - и видит - матушки, а ведь правда хреново! И играть не умеем! И Карпин-то ведь правда неопытный! А в других-то командах все хорошо! игроки опытные, тренера - звезды! Везде хорошо, только у нас плохо! И надо что-то делать, потому что так плохо дальше быть не может...

Итак, дорогие Интенет-пользователи, вы прослушали краткий вводный курс футфольного паблик рилейшн.

Да ведь люди играют, не машины. Дело всей команды, да. Вся команда отыграла на эмоциях, на мальчишестве, а теперь пришла пора взрослой жизни. Короче, вступление в пубертатный период. А перед ним бывает что? подростковый кризис. Вот, короче, кризис у нас. У всех бывает - у всех проходит. И у наших пройдет. Я за сравнение извиняюсь, психолог по образованию просто:) У Сатурна то же самое - рассыпалась игра, а все как у нас было в прошлом году - нелюбимый тренер, потом любимый, но не особо опытный, игра на эмоциях, и в этом году - кризис. Тренер наберется опыта, команда повзрослеет, все путем пойдет. Главное - дать им возможность это сделать, а не менять шило на мыло. А то у нас чуть не пошло - а, все, всех гнать, новых набирать, вот и сидит команда в... пубертатном периоде.

Да чего, прав он. Во-первых, все команды как-то подтянулись, все игру наладили более-менее. Сейчас такого, как лет пять еще назад, нет - когда в премьер-лиге команды с низа таблицы были слабее команд с верха таблицы в разы. Сейчас счет на десятые доли идет, поэтому и нулевых матчей много, а если и победа, то минимальная. Не будет такого, когда в первом тайме 4:0 закатали и сиди спокойно, играй в удовольствие. Победу выгрызать надо, выцарапывать. А во-вторых, действительно, это "бремя белых людей", как у Киплинга - славное спартаковское прошлое. Рубинчику хорошо, без истории и без прошлого, победил - молодец, не победил - не победил, никто тебе в рожу славным прошлым за отсутствием оного тыкать не будет. Вот вы бы пожили, если б на каждое ваше достижение вам бы говорили - ты, конечно, молодец, но вот твой папа в твои годы уже... и так постоянно. А команда в позапрошлом году, если память не изменяет, была на восьмом месте, а в прошлом - на втором. Это не прогресс разве? А могла быть на десятом... Вытянутся наши, у всех грандов в этом году игра не идет.

Да тут еще вопрос - нужна игра или нужен результат. Результаты не особо, а игра в этом году местами и ничего была. С Зенитом хоть и вничью, а хорошо играли. С Динамой хоть и проиграли, а тоже игра была (несмотря на заявление Карпина, что игра была равна, играли два ...). С Локо выиграли, а игра, мягко сказать, поганая была, корявая какая-то. Победа хорошая, красивая и убедительная нужна, чтоб встряхнулись и киснуть перестали, вот что. Джаная вон вообще в конце того года все похоронили, а он только крепше стал и закаленней.

Коней на переправе не меняют (простите за сравнение нехорошее, это пословица такая), пока к новому приспособится команда, сезон вообще провален будет. Или вообще команда не приспособится (у Сатурна же в прошлом году было такое). А насчет специалистов типа Божевича или Слуцкого - они, безусловно, талантливы. Лучше Слуцкого никто не умеет лизать журналистам ото место, после чего ему они поют дифирамбы, и еще сдавать матчи и гробить команды (чего с крылышками сделал, скотина этакая, и свалил от трудностей подальше, вы тут в грязи ребята валяйтесь, а я уйду, пахнущий розами). А Божевич у нас профи в изготовлении костоломных команд типа Москвы. А сейчас он в Динаме, где половина его же костоломщиков и играет, он там как рыба в воде будет. Так что действительно специалистов разобрали... не повезло нам...

Да не у нас одних такие проблемы. Кони вон тоже как шли неплохо вроде бы, а теперь после вчера плач и вой на всю деревню! И Слуцого теперь все болелы конские тоже дружно увольняют. А бомжи праздник празднуют, хотя еще позавчера Спалетти тоже дружно гнали. Какие-то мы все как дети, дали конфетку - дядя хороший, не дали - бяка дядя, уходи, мы не дружим с тобой.

А вообще, как не странно, стабильный футбол только Нальчик с Тереком показывают. Не классный, а стабильный. Все гранды как мячик - то вверх, то вниз.

Dik*Li, 29.04.2010 16:33:48

У стажера может не получаться, и тогда его выбрасывают... А у тренера бывалого может не получаться, и тогда его милуют... А бывалые тренеры сразу бывалыми становятся? Как ананасы в оранжерее зреют, простите за цитирование Булгакова? Все из стажеров растут. Получается, бывалые тренеры - это те стажеры, которые пришли и сразу у них все заполучалось, сразу, без сбоев, провалов и ошибок. Прореха какая-то в этих рассуждениях, говоря языком научным, лакуна. Карпин спартаковец, ему по крайней мере традиции небезразличны, а отшучивается - лучше было бы, чтоб он на своих орал и их грязью поливал, как у бомжей было? Все он понимает, и самому ему тяжело. Давайте бездушную продажную скотину типа Божевича или Слуцкого пригласим, может, результат и будет, да только я такой футбол смотреть не буду из принципа. Не Спартак это будет!

Провокация это, а те кто серьезно такие заявы воспринимает - паникеры. Руководство СМ не мазохисты, после такой смены их яйцами закидают, как у нас в Верховной Раде при принятии бюджета )

Тьфу, придурок Орлов. Бышовец - тренер Спартака! А чего не Овчина-пес? Или Кобелев? Или еще кто-нибудь такой красивый? С Карпиным надо продолжать! А то мы как в гоголевской "Женитьбе", ей-богу, как ломающаяся девица на выданье, вот если бы накупить игроков типа Месси, да пригласить тренера типа Мауриньо, так мы бы как ух! Мы что, бомжи какие с дурными народными деньгами? А тем, кто вопит истерично про смену ГТ после двух ничьих и про славное прошлое Спартака, надо вспомнить, что не только победоносные 90-е в истории Спартака были, но и прошлый год с позорными играми против коней и Динамы киевской. Прошлый год только в прошлом году ведь был, а мы уже про все забыли, нам подавай победоносное шествие! Да, азарт у игроков спал, наэмоциях далеко не уедешь. Можно пригласить ишшо одного тренера, но, как в фильме "О чем говорят мужчины", вы же понимаете, что через полгода опять будут четыре рулона туалетной бумаги... Опять на эмоциях пару месяцев потянем, и опять будет то же самое. Игру ставить надо, ну а Москва ведь не сразу строилась. Поставит Карпин. А про то, что Карпина поменять, представьте, что не заладилось у вас на работе чего, или заболели, а вам жена и заявляет "А пошел ты, милый друг, поищу-ка я кого без проблем на работе, да и поздоровее". Обидно? Вот так и со Спартаком - и в горе, и в радости надо быть.