| команда | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Краснодар | 17 | 37 |
|
|
цкг | 17 | 36 |
|
|
зенит | 17 | 36 |
|
|
Локомотив | 17 | 34 |
|
|
Балтика | 17 | 32 |
|
|
СПАРТАК | 17 | 28 |
|
|
Рубин | 17 | 23 |
|
|
Акрон | 17 | 21 |
|
|
Динамо | 17 | 20 |
|
|
Ахмат | 17 | 19 |
|
|
Ростов | 17 | 18 |
|
|
Крылья Советов | 17 | 17 |
|
|
Динамо Мх | 17 | 14 |
|
|
Оренбург | 17 | 12 |
|
|
Пари НН | 17 | 11 |
|
|
Сочи | 17 | 9 |
| Группа "A" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Зенит | 6 | 18 |
|
|
Оренбург | 6 | 8 |
|
|
Рубин | 6 | 6 |
|
|
Ахмат | 6 | 4 |
| Группа "B" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Краснодар | 6 | 14 |
|
|
Динамо | 6 | 11 |
|
|
Крылья Советов | 6 | 8 |
|
|
Сочи | 6 | 3 |
| Группа "C" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Спартак | 6 | 13 |
|
|
Динамо Мх. | 6 | 13 |
|
|
Ростов | 6 | 7 |
|
|
Пари НН | 6 | 3 |
| Группа "D" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
цкг | 6 | 13 |
|
|
Локомотив | 6 | 13 |
|
|
Балтика | 6 | 5 |
|
|
Акрон | 6 | 5 |
| команда | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
СПАРТАК | 24 | 64 |
|
|
цкг | 24 | 60 |
|
|
Зенит | 24 | 52 |
|
|
Локомотив | 24 | 44 |
|
|
Краснодар | 24 | 39 |
|
|
Крылья Советов | 24 | 38 |
|
|
Динамо | 24 | 37 |
|
|
Чертаново | 24 | 31 |
|
|
Рязань-ВДВ | 24 | 25 |
|
|
Рубин | 24 | 17 |
|
|
Звезда-2005 | 24 | 17 |
|
|
Ростов | 24 | 14 |
|
|
Енисей | 24 | 5 |
| команда | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Зенит-2 | 28 | 73 |
|
|
Динамо-Вологда | 28 | 59 |
|
|
СПАРТАК-2 | 28 | 44 |
|
|
Иркутск | 28 | 44 |
|
|
Балтика-2 | 28 | 40 |
|
|
Торпедо-Владимир | 28 | 36 |
|
|
Тверь | 28 | 36 |
|
|
Леон Сатурн | 28 | 35 |
|
|
Череповец | 28 | 33 |
|
|
Чертаново | 28 | 32 |
|
|
Звезда | 28 | 31 |
|
|
Луки-Энергия | 28 | 30 |
|
|
Космос | 28 | 29 |
|
|
Енисей-2 | 28 | 25 |
|
|
Коломна | 28 | 23 |
| Группа "А" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Зенит | 30 | 67 |
|
|
цкг | 30 | 66 |
|
|
Краснодар | 30 | 64 |
|
|
Локомотив | 30 | 63 |
|
|
Ростов | 30 | 53 |
|
|
Динамо | 30 | 53 |
|
|
СПАРТАК | 30 | 46 |
|
|
Рубин | 30 | 38 |
|
|
Ак. им. Коноплева | 30 | 36 |
|
|
Пари НН | 30 | 34 |
|
|
Факел | 30 | 33 |
|
|
Урал | 30 | 31 |
|
|
Сочи | 30 | 28 |
|
|
Крылья Советов | 30 | 26 |
|
|
Ахмат | 30 | 22 |
|
|
Балтика | 30 | 14 |
| Группа "Б" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Алмаз-Антей | 30 | 71 |
|
|
Чертаново | 30 | 69 |
|
|
Родина | 30 | 65 |
|
|
Динамо Мх | 30 | 51 |
|
|
СШОР Зенит | 30 | 50 |
|
|
Кировец-Восхождение | 30 | 46 |
|
|
СШ Ленинградец | 30 | 43 |
|
|
Строгино | 30 | 42 |
|
|
Чайка | 30 | 42 |
|
|
Черноморец | 30 | 36 |
|
|
Шинник | 30 | 33 |
|
|
Торпедо | 30 | 33 |
|
|
Арсенал | 30 | 32 |
|
|
Мастер-Сатурн | 30 | 30 |
|
|
Витязь | 30 | 29 |
|
|
Ротор | 30 | 13 |
| команда | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Факел | 21 | 48 |
|
|
Урал | 21 | 41 |
|
|
Родина | 20 | 35 |
|
|
Спартак | 21 | 34 |
|
|
Челябинск | 21 | 32 |
|
|
КАМАЗ | 20 | 31 |
|
|
Ротор | 21 | 30 |
|
|
СКА-Хабаровск | 21 | 29 |
|
|
Нефтехимик | 21 | 28 |
|
|
Арсенал | 21 | 28 |
|
|
Шинник | 21 | 26 |
|
|
Черноморец | 21 | 24 |
|
|
Енисей | 21 | 23 |
|
|
Волга | 21 | 22 |
|
|
Торпедо М | 21 | 21 |
|
|
Уфа | 21 | 20 |
|
|
Сокол | 21 | 16 |
|
|
Чайка | 21 | 12 |
| Конференция "Запад" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Динамо Мн | 32 | 47 |
|
|
Северсталь | 33 | 46 |
|
|
Локомотив | 34 | 44 |
|
|
Торпедо | 33 | 41 |
|
|
Динамо Мск | 31 | 40 |
|
|
Спартак | 33 | 39 |
|
|
ска | 30 | 34 |
|
|
Драконы | 31 | 33 |
|
|
цкг | 32 | 32 |
|
|
Лада | 32 | 23 |
|
|
ХК Сочи | 31 | 23 |
| Конференция "Восток" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Металлург Мг | 32 | 50 |
|
|
Ак Барс | 33 | 44 |
|
|
Авангард | 30 | 41 |
|
|
Автомобилист | 32 | 37 |
|
|
Нефтехимик | 33 | 35 |
|
|
Трактор | 33 | 35 |
|
|
Салават Юлаев | 31 | 29 |
|
|
Амур | 32 | 29 |
|
|
Адмирал | 30 | 28 |
|
|
Барыс | 33 | 27 |
|
|
Сибирь | 33 | 24 |
– Проблема легионеров – футбольная. Но с предложением их отменить выступил губернатор, государственный человек. Это нормально?
– В свободной стране каждый вправе говорить, что угодно. Вопрос, как это воспринимается, и какая будет реакция.
– Спрошу по-другому: государство должно защищать свои инвестиции в футбольную сферу?
– Для начала, государственные инвестиции в профессиональный футбол – уже неправильно. А защищать их или нет, вопрос следующего уровня.
– Давайте исходить от того, что есть. Государство вкладывает деньги в профессиональный футбол. Должно ли оно обеспечить питомцам, выращенным на эти средства, путевку в жизнь?
– Каким образом?
– Искусственным освобождением рабочих мест от легионеров.
– То есть снижением конкуренции. Которая, как всем хорошо известно, двигатель прогресса. Если искусственно убрать конкуренцию, прогресса у питомцев, как вы их назвали, не будет. Что, в сущности, и происходит у нас на протяжении последних десяти лет.
– А как же Советский Союз? Ни одного легионера – но мировой уровень футбола.
– Тогда не было внешней конкуренции, но не было и таких денег, как сейчас. Хотите убрать иностранцев? Тогда уберите и деньги тоже. Россияне станут конкурировать в борьбе за достаток. Почему очень многие поехали за границу, как только открылся железный занавес? Там лучше платили. Уберите сейчас госинвестиции в российский футбол – тоже поедут. И будет, как с Исландией и Уэльсом, которые в последнее время у всех на слуху.
– То есть хорошо?
– Скажите, сколько игроков из чемпионатов Исландии и Уэльса было в этих сборных на последнем чемпионате Европы? Мизер. Все играют за рубежом. Потому что их никто не защищает никакими протекциями. И денег не платит столько, сколько их клубы не в состоянии заработать сами. Люди на свободном рынке, они конкурируют. И прогрессируют. А потом приезжают в сборные и выдают серьезный уровень.
– Если отменить легионеров, разве россияне не смогут конкурировать в клубах между собой?
– Согласен. Предложил губернатор? Отменяем. А заодно импортные мячи, футболки, бутсы. Давайте играть в лаптях! И шнурованными мячами. Мы ведь в них инвестировали!
– Интересная ситуация намечается и в еврокубках. Против нас будет играть мировой интернационал. А мы – с собственной гордостью, откалиброванные по национальному признаку.
– То, что мы самые умные, давно известно. Мир – в одном направлении, а мы почему-то всегда в другом. Не надо ничего придумывать, велосипеды давно изобретены! В еврокубках нет ни единого клуба, в котором играют футболисты одной страны. Во всяком случае, на уровне групповых турниров. Неужели вся Европа глупее нас?
– Жизнеспособна ли в этой связи такая модель: если государство не хочет тратить деньги на легионеров, пусть отменит их в тех клубах, которые оно финансирует. Частники же разберутся сами.
– Согласен. Каждый вправе сам решать, на что ему тратить деньги. Не хотите легионеров? Нет проблем. Смешно это будет или нет, посмотрим, но это будет правомерно. А почему частные клубы должны уходить со свободного рынка? Они создавались под другую модель, их владельцы должны сами решать, как тратить собственные деньги.
– В рамках финансового fair play, однако.
– Разумеется.
– Но ведь и это ограничение, если разобраться. И лимиты, которые в той или иной форме есть во всех европейских чемпионатах. Вот в России, по-вашему, нужен лимит?
– Нет.
– Почему он есть в Англии, Германии, Испании?
– Такого как у нас – нет.
– Хорошо, такой, как у них, нам нужен?
– Давайте так: мы живем в Европе? Значит, должны строить футбол по правилам УЕФА. Сколько должно быть в заявке доморощенных футболистов при участии команды в еврокубках? Восемь? Вот и у нас пусть будет восемь. Другие ограничения тоже на себя спроецируем. Но это не должно отражаться на составе. На поле обязаны находиться лучшие, даже если они иностранцы.
– Что тогда делать Станиславу Черчесову? Из кого набирать сборную?
– А что делают тренеры сборных Исландии и Уэльса? Ровно то же самое, что Черчесов: набирают из тех, кто есть.
– В молодежке центральные защитники – из ФНЛ. Не близки ли мы к «плинтусу»?
– Уэльс вообще наполовину укомплектован игроками «чемпионшипа», и «плинтусом» там не пахнет: команда выглядела во Франции лучше сборной России. Потому что ее игроки каждый день конкурируют на свободном рынке. Начиная с тренировок – не только в матчах.
– Наша молодежь неплохо выглядит по своим возрастам в сравнении с иностранцами. Но скисает, как только подрастает и вступает в конкуренцию с легионерами. Почему?
– По-моему, все очевидно. Парня подготовили, он доказал, что на что-то способен. После этого его убивают деньгами. Потому что лимит – всем нужны хорошие российские игроки.
– Давайте отменим лимит. Но в клубах останутся огромные деньги. И вряд ли рабочие места будут отданы россиянам. Качественных легионеров попросту больше на свете.
– Все правильно. А хорошие россияне тем временем поедут во Францию, в Испанию, в Италию, если они действительно хороши. Да хоть в тот же «чемпионшип» или в Чехию с Финляндией, на здоровье. Тогда на чемпионате Европы станем выглядеть как Уэльс с Исландией. Все перекрестятся и скажут: «Слава Богу».
– Вернемся к тому, с чего начали. Как должно поступить государство? Продолжать вкладывать деньги в легионеров? Запретить их? Полностью уйти из профессионального футбола – как финансово, так и административно?
– Либо уйти, либо придерживаться европейских и мировых правил. Тогда конкуренция будет по-настоящему эффективной.
Источник: МАТЧ ТВ
число комментариев: 168
|
Слава КБ |
|
|
kasklejj, КБ Пугачев, в премьеры Асхабадзе. Он вам не Ромка )) |
|
филин |
|
|
Если ужесточить лимит, скажем, до 3 легов на поле, зарплаты нашим упадут ? (их ведь теперь 8 человек в старте) |
|
Слава КБ, Кариоку в премьеры)) |
|
СКМ |
|
|
kasklejj, Конечно нет. Я же говорил, что организационные моменты это сложно и тут нужно сто раз отмерить и один раз отрезать. Естественно человек стремиться к лучшему, но достигать это надо своим трудом. Дифференцированные подходы в зарплате, хорошо работаешь, даёшь результат, получай хорошо. От каждого по способностям, каждому по труду. |
|
Слава КБ |
|
|
Валеру в президенты ! ![]() |
|
Слава КБ |
|
|
Карпин против Путина и губернатора Кубани ! )) |
|
hammm1, По Зобнину согласен, будем смотреть каков будет второй сезон, для многих молодых он показателен.. По Комбарову с Ещенко..Не знаю что сказать..Да Каррера выжимал с них максимум...Но тем не менее, их места были им практически забронированы паспортом! |
|
FIL, А что сегодня дают академии? Точнее кого? Мы только и слышим какие хорошие академии в Спартаке , Краснадаре и еще где то? А выхлоп то где? Играть не дают? Так у нас они играют во втором Спартаке , в дубле..Ну где же тогда они на взрослом уровне? |
|
hammm1, Хотя есть кем.. К примеру Смолов. Галицкий не хочет его отпускать, но там пунктик есть в конракте: сумма выкупа 20 мультов евро..Смолов вроде бы норм футболёр, но стоит ли он таких денег? Не конечно, потому что в эту сумму вложен рос паспорт, который так необходим при лимите) |
|
hammm1, Я про тренеров сборной говорил! Там были не Шалимовы и Кирьяковы! С нашими игроками, возможно только разово побеждать, чтобы звезды сошлись, диетологи правильные были и тд)) Системы нет.. Я по этому поводу и за Спартак переживаю..След сезон будет сложным, а без покупки новых игроков, еще сложнее..Но у нас лимит. Кем можно усилиться (из русских) к примеру Спартаку , чтобы он стал сильнее чем в этом году? Да некем просто.. |
|
СКМ, А у них биржа - иностранцы на лавке, кторые даже хорошо работая, не заменят плохо работающих русских! |
|
СКМ |
|
|
КБ Пугачев, Я за конкуренцию, но среди своих. Если мы с тобой будем плохо работать, то работодатель нас попросит, а на бирже много стоят в очередь и найдут кем нас заменить. kasklejj, Лучшие места работы всегда занимаются лучшими. Отмени лимит на иностранцев, то Тигиевы - Джикие пробились бы, это ещё вопрос. Есть деньги у клуба, пригласят условного Тотти, Буфона, Неймара и результат достигнут, а нашим опять надо больше работать на тренировках. |
|
hammm1, Тренеры? Согласился бы, если бы у нас тренеров не было заграничных! Но ведь были же! И Хидинк добивался успеха когда Аршавин с Павлюком пылили в Европе, а в это же время кони с бомжами выигрывали кубок уефа, при очень большом влиянии тогдашних легов! |
|
Я не до конца, но в целом, согласен с Валерой. То что у нас появился Кокорин с зарплатой 5 млн евро, вина 100% жёсткого лимита. Как только замаячил молодой и вроде талантливый игрок, сразу его озолотили, а он превратился в игрока среднего уровня. Лично я бы рассмотрел две модели лимита. 1) Лимит есть 7 легов + 4 наших. Но допустим футболисты ТОП 15 сборных не будут считаться легами. Чтоб такие как Промес, Халк, Витсель или Вальбуена, могли спокойно ехать к нам. Такие клубы как Спартак или Звенит, смогут себе позволить парочку таких ТОП игроков. Второй вариант это лимит в заявке на сезон, к примеру 10 легов + 15 наших. |
|
ЕКИМ |
|
|
Валера прав, по-моему, точнее, я с ним согласен, надо ориентироваться на Европу, на нормы ФИФА. А наша система с большими госденьгами ни хрена не даст, так как они сразу хотят купить результат, а тратить надо на другое, чтобы результат стал следствием работы этих денег, во я завернул... |
| команда | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Краснодар | 17 | 37 |
|
|
цкг | 17 | 36 |
|
|
зенит | 17 | 36 |
|
|
Локомотив | 17 | 34 |
|
|
Балтика | 17 | 32 |
|
|
СПАРТАК | 17 | 28 |
|
|
Рубин | 17 | 23 |
|
|
Акрон | 17 | 21 |
|
|
Динамо | 17 | 20 |
|
|
Ахмат | 17 | 19 |
|
|
Ростов | 17 | 18 |
|
|
Крылья Советов | 17 | 17 |
|
|
Динамо Мх | 17 | 14 |
|
|
Оренбург | 17 | 12 |
|
|
Пари НН | 17 | 11 |
|
|
Сочи | 17 | 9 |
| Группа "A" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Зенит | 6 | 18 |
|
|
Оренбург | 6 | 8 |
|
|
Рубин | 6 | 6 |
|
|
Ахмат | 6 | 4 |
| Группа "B" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Краснодар | 6 | 14 |
|
|
Динамо | 6 | 11 |
|
|
Крылья Советов | 6 | 8 |
|
|
Сочи | 6 | 3 |
| Группа "C" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Спартак | 6 | 13 |
|
|
Динамо Мх. | 6 | 13 |
|
|
Ростов | 6 | 7 |
|
|
Пари НН | 6 | 3 |
| Группа "D" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
цкг | 6 | 13 |
|
|
Локомотив | 6 | 13 |
|
|
Балтика | 6 | 5 |
|
|
Акрон | 6 | 5 |
| команда | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
СПАРТАК | 24 | 64 |
|
|
цкг | 24 | 60 |
|
|
Зенит | 24 | 52 |
|
|
Локомотив | 24 | 44 |
|
|
Краснодар | 24 | 39 |
|
|
Крылья Советов | 24 | 38 |
|
|
Динамо | 24 | 37 |
|
|
Чертаново | 24 | 31 |
|
|
Рязань-ВДВ | 24 | 25 |
|
|
Рубин | 24 | 17 |
|
|
Звезда-2005 | 24 | 17 |
|
|
Ростов | 24 | 14 |
|
|
Енисей | 24 | 5 |
| команда | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Зенит-2 | 28 | 73 |
|
|
Динамо-Вологда | 28 | 59 |
|
|
СПАРТАК-2 | 28 | 44 |
|
|
Иркутск | 28 | 44 |
|
|
Балтика-2 | 28 | 40 |
|
|
Торпедо-Владимир | 28 | 36 |
|
|
Тверь | 28 | 36 |
|
|
Леон Сатурн | 28 | 35 |
|
|
Череповец | 28 | 33 |
|
|
Чертаново | 28 | 32 |
|
|
Звезда | 28 | 31 |
|
|
Луки-Энергия | 28 | 30 |
|
|
Космос | 28 | 29 |
|
|
Енисей-2 | 28 | 25 |
|
|
Коломна | 28 | 23 |
| Группа "А" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Зенит | 30 | 67 |
|
|
цкг | 30 | 66 |
|
|
Краснодар | 30 | 64 |
|
|
Локомотив | 30 | 63 |
|
|
Ростов | 30 | 53 |
|
|
Динамо | 30 | 53 |
|
|
СПАРТАК | 30 | 46 |
|
|
Рубин | 30 | 38 |
|
|
Ак. им. Коноплева | 30 | 36 |
|
|
Пари НН | 30 | 34 |
|
|
Факел | 30 | 33 |
|
|
Урал | 30 | 31 |
|
|
Сочи | 30 | 28 |
|
|
Крылья Советов | 30 | 26 |
|
|
Ахмат | 30 | 22 |
|
|
Балтика | 30 | 14 |
| Группа "Б" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Алмаз-Антей | 30 | 71 |
|
|
Чертаново | 30 | 69 |
|
|
Родина | 30 | 65 |
|
|
Динамо Мх | 30 | 51 |
|
|
СШОР Зенит | 30 | 50 |
|
|
Кировец-Восхождение | 30 | 46 |
|
|
СШ Ленинградец | 30 | 43 |
|
|
Строгино | 30 | 42 |
|
|
Чайка | 30 | 42 |
|
|
Черноморец | 30 | 36 |
|
|
Шинник | 30 | 33 |
|
|
Торпедо | 30 | 33 |
|
|
Арсенал | 30 | 32 |
|
|
Мастер-Сатурн | 30 | 30 |
|
|
Витязь | 30 | 29 |
|
|
Ротор | 30 | 13 |
| команда | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Факел | 21 | 48 |
|
|
Урал | 21 | 41 |
|
|
Родина | 20 | 35 |
|
|
Спартак | 21 | 34 |
|
|
Челябинск | 21 | 32 |
|
|
КАМАЗ | 20 | 31 |
|
|
Ротор | 21 | 30 |
|
|
СКА-Хабаровск | 21 | 29 |
|
|
Нефтехимик | 21 | 28 |
|
|
Арсенал | 21 | 28 |
|
|
Шинник | 21 | 26 |
|
|
Черноморец | 21 | 24 |
|
|
Енисей | 21 | 23 |
|
|
Волга | 21 | 22 |
|
|
Торпедо М | 21 | 21 |
|
|
Уфа | 21 | 20 |
|
|
Сокол | 21 | 16 |
|
|
Чайка | 21 | 12 |
| Конференция "Запад" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Динамо Мн | 32 | 47 |
|
|
Северсталь | 33 | 46 |
|
|
Локомотив | 34 | 44 |
|
|
Торпедо | 33 | 41 |
|
|
Динамо Мск | 31 | 40 |
|
|
Спартак | 33 | 39 |
|
|
ска | 30 | 34 |
|
|
Драконы | 31 | 33 |
|
|
цкг | 32 | 32 |
|
|
Лада | 32 | 23 |
|
|
ХК Сочи | 31 | 23 |
| Конференция "Восток" | и | о | |
|---|---|---|---|
|
|
Металлург Мг | 32 | 50 |
|
|
Ак Барс | 33 | 44 |
|
|
Авангард | 30 | 41 |
|
|
Автомобилист | 32 | 37 |
|
|
Нефтехимик | 33 | 35 |
|
|
Трактор | 33 | 35 |
|
|
Салават Юлаев | 31 | 29 |
|
|
Амур | 32 | 29 |
|
|
Адмирал | 30 | 28 |
|
|
Барыс | 33 | 27 |
|
|
Сибирь | 33 | 24 |

|
| 3 